Отзывы на книги автора «Таня Танк»

Можете ли вы вовремя распознать нарцисса или психопата и защитить себя от его отравляющего влияния? Эта книга — прекрасный учебник того, как правильно себя вести с токсичными людьми.

Интересно, что в качестве жертвы нарциссы выбирают не забитых людей, как многие думают, а, наоборот, уверенных в себе, ярких, независимых, успешных, ведь им гораздо интереснее разрушать жизнь такого человека, нежели того, кто и так лишён всего. Для них это своего рода азартная игра, и новую жертву они рассматривают именно с этой позиции. Люди для них не самостоятельные личности, а расходный материал, от которого можно подпитаться энергией, а потом выбросить за ненадобностью. И для нарцисса нет ничего занимательнее, чем сломать судьбу счастливого человека.

По словам автора книги, нарциссы делятся на чересчур самоуверенных, не сомневающихся в своём превосходстве над остальными людьми, и вечно жалующихся и недовольных, которые требуют постоянного сочувствия от окружающих. И те, и другие одинаково опасны. Если первые будут унижать и считать партнёра или друга ничтожеством, то вторые изведут постоянными жалобами на вселенскую несправедливость. И поверьте, как бы вы ни пытались поддержать и утешить вечно обиженного, все ваши попытки окажутся бесплодны, потому что он занял выгодную для себя позицию и вовсе не намерен её менять. Действительно, как легко жить, когда обвиняешь во всех трудностях окружающих, силы природы и тому подобное! Это ведь не ты такой лентяй, просто вокруг одни злодеи, устраивающие неприятности бедному, несчастному нарциссу.

Прочесть эту книгу очень полезно! Даже тем, кто считает, что никогда не сталкивался с подобными типами, или уверен, что знает, как себя защитить. Прочитайте обязательно. К сожалению, в нашем обществе примерно 4—5 процентов нарциссов, и встретить их можно в любое время и в любом месте, причём в самый неожиданный момент. Я считаю, что знание психологии не будет лишним, ведь никогда не знаешь, кем может оказаться новый, казалось бы, приятный знакомый.

Захотелось прочитать "Бойся, я с тобой" так, для расширения кругозора и нырнула в книгу с головой. Очень интересная и полезная книга.
Это нон-фикшн рассказывает о "героях"- социопатах и их жертвах. Реальные истории, случившиеся с реальными людьми. Кажется, такого не может, так как это хоррор какой-то... но бывает... и не так уж и редко... Вообще-то, согласно статистики, социопатией страдает около 5 процентов населения... но, по-моему скромному мнению, эта цифра "несколько" преуменьшена. Думаю, эта книга будет крайне полезна любому нормальному человеку, что бы распознать нарцисисста и обезопасить свой кошелек, свое психическое и физическое здоровье. Автор очень хорошо объясняет суть этого феномена. И да, с каким-нибудь Суперзлодеев мы встречаемся, к счастью, не каждый день и даже, дай Бог, повезет не встретиться ни разу в жизни, но- но-но мелкие попадаются довольно часто, которые весьма чувствительно нам пакостят. Так что как распознавать их, как действовать и защититься знание, на мой взгляд, весьма и весьма полезное. Так же очень важное место в книге отводится тому, чтобы донести до жертвы мысль, что она не виновата в таком обращении со стороны нарцисисста и ее первейшая задача освободиться и восстановить свое самоуважение и право на независимость.
Очень и очень советую. И, надеюсь, в реальной жизни эти знания никогда вам не пригодятся.

Прочитала вторую часть книги Тани Танк "Бойся я с тобой. Страшная книга о роковых и неотразимых. Часть вторая: и это все о нем." Эта часть, как и первая мне, тоже понравилась и показалась полезной.
Во второй части систематизирует сведения о социопатах, приводит много историй знакомых и подписчиц из интернета. Это помогает более реально увидеть ситуацию и понять опасность. Ну и, конечно, дополняет портрет социопата деталями, которые не вошли в первую часть. НО, на мой взгляд, если Вам попала в руки часть 2, а первой Вы найти не смогли, то можете начинать чтение со второй. По-моему, больших провалов в понимании возникнуть не должно. А книга действительно очень полезная для ознакомления в нашем неспокойном мире.

«Стать жертвой деструктивного человека может любой из нас. Любой-любой, даже… сам хищник!»

«Третья наша ошибка (и, пожалуй, вина) – в том, что мы совсем мало сочувствуем жертвам хищников. Или даже не сочувствуем вовсе. Почему-то эти люди вызывают у нас как минимум легкое презрение.»
(Таня Танк. «Бойся, я с тобой. Страшная книга о роковых и неотразимых.» Книга 1)

«Исследователи развенчивают миф о том, что для своих жестоких игр агрессоры выбирают забитых, слабых и надломленных людей. Все с точностью до наоборот! У хищников отменный вкус. Их интересуют яркие, сильные, искренние, тонко чувствующие, а главное – счастливые и оптимистичные люди, полные энергии, желаний и жизненных сил.»
(Таня Танк. «Бойся, я с тобой. Страшная книга о роковых и неотразимых.» Книга 1)

ЗДРАВСТВУЙТЕ!
После первого издания электронной книги «Бойся, я с тобой» прошло почти три года и Таня Танк пишет трилогию – «Бойся, я с тобой. Страшная книга о роковых и неотразимых.»

КНИГА 1. «БОЙСЯ, Я С ТОБОЙ. СТРАШНАЯ КНИГА О РОКОВЫХ И НЕОТРАЗИМЫХ»

Хорошо, что я прочитала изначальное – электронное издание. Во-первых, книга мне понравилась, и она вводит в курс дела. Во-вторых, приступив к трилогии, я вижу, что подход к новому изданию стал глубже и шире.

«В новой книге мы рассмотрим не только нарциссов и социопатов, как в первой версии, но и агрессоров других типажей.»

Главное, что читать после электронного издания мне не менее интересно. Вот что радует. Думаю, что автор позаботилась и о таких читателях, которые сегодня будут читать, не пропуская самую первую книгу.

Но и моя цель немного изменилась. Сейчас я читаю, чтобы лучше разбираться в художественной литературе, как классической, так и современной. Поэтому очень приятно, что Татьяна использует в своей книге примеры из литературной классики. Хочется перечитать, как упомянутые произведения, так и другие, чтобы взглянуть под другим углом (не так, как учили в школе), и составить собственное мнение в рамках рассматриваемой темы о деструктивных людях.

«Мы почему-то до последнего готовы выступать их адвокатами и считать Печорина – остро чувствующим, но не понятым косным обществом «лишним человеком», виконта де Вальмона – распутником, раскаявшимся под влиянием высоконравственной женщины, Долохова – дерзким, эпатажным, но все же не бессердечным.»

Так ли это?

… Повествование – подробное, со ссылками (отсылками) на первоисточники. Приводятся удачные и интересные примеры: автор комплементарно сочетает выдержки из художественной литературы и эпизоды из кинофильмов с мнениями знаменитых психологов, психотерапевтов из научно-популярных изданий по психологии и психиатрии.

Практически все упомянутые Татьяной первоисточники мне знакомы: читала раньше. В общем, получается интересно и познавательно. Тема раскрывается последовательно и на доступном для массового пользователя уровне.

О! Какое огромное разнообразие видов и подвидов «деструктивов» презентует Татьяна на этот раз: прямо голова кругом идёт! Всех и не упомнишь, чтобы перечислить! Кого только нет в этой галерее психопатов (социопатов)!

Кого заинтересует, к какому разряду или категории (типажу) следует отнести вашего знакомого, приятеля, одноклассника и т.п., тот определённо сможет это сделать: здесь для каждого найдётся определение. Невольно приходит на ум сентенция о том, что абсолютно нормальных людей нет.

Основное содержание книги строится по тому же принципу, как и в электронной (самой первой) версии. Представлены те же 10 кругов развития взаимоотношений хищника и жертвы.

Круг первый. Разведка.
Круг второй. Обольщение.
Круг третий. Пробы Пера.
Круг четвертый. Ледяной Душ.
Круг пятый. Закручивание Гаек.
Круг шестой. Соковыжималка.
Круг седьмой. Утилизация.
Круг восьмой. Генеральная Уборка.
Круг девятый. Пляска на Костях.
Круг десятый. На Бис.

Но только, как я сказала выше, глубже и шире с учётом многообразия деструктивных элементов. Очень интересная информация. К тому же есть простор для личного мнения читателя: Татьяна выражает своё мнение, основанное на прочитанных и используемых книгах, а также истории реальных пользователей сети Интернет. Тем не менее, от субъективизма не застрахован никто. Тем более, когда речь заходит о психологии и психиатрии.

Любой из нас может воспользоваться, как первоисточниками, которые упоминает Таня Танк, так и другими. По сути, на мой взгляд, принципиально, полученные сведения отличаться не будут. Нам не экзамен сдавать по данной теме.

Помню однажды, когда я на экзамене освещала вопрос билета, ответ на который готовила не по тем источникам, что преподавали, а по другим. Не было у меня «нужных» учебников. По существу, всё ответила правильно: тему раскрыла, но глубже и шире, и немного провокационно. За что и получила «удовл», так как первый же вопрос «препода» был: «А какими источниками вы пользовались?» Выяснилось, что не теми, что рекомендовала преподаватель.

Ну, не нарцисс ли? Я ей нос утёрла … Но поплатилась за свою самостоятельность, воспринятую, как вызов. При этом ничуть не расстроилась из-за «тройки»: поняла, за что её получила. Оно стоило того: увидеть, кто есть человек по натуре. Тем более, не специально: так получилось. Интересно другое: реакция группы.

Вернее, одногруппникам была интересна моя реакция на «тройку» при том при сём, что я была круглой отличницей. Но и авторитет преподавателя, однако, пошатнулся. Вряд ли она рассчитывала на это, ставя оценку не за знания, а за моё «высокомерие», которого на самом-то деле и не было. Я вынесла урок из этой ситуации. А она? – Не знаю.

Отвлеклась? Прошу прощения. Но, в принципе, это тоже по теме «деструктов».

***
Отразить Неотразимого. Не только люди с отклонениями в психике используют приём отражения.

«Социопат может сознательно разыгрывать карту самоуничижения.»

Отражать умеют и «нормальные» люди. Если нарциссист-социопат на этапе Обольщения (охмурения), наступив на горло собственной песне, рассыпается в восторженных комплиментах, рассчитывая на то, что получит не меньше восторгов и преклонения в качестве отражения от своей жертвы, то обычные люди, знакомые с некоторыми приёмами общения и ведения продуктивного диалога, знают, что признание своих ошибок, неправоты, сомнений в правильности высказываний («карта самоуничижения») выбивают почву из-под ног оппонента: возражать нечего, оппонент признаётся сам.

Так что, все методы и приёмы, имеющиеся в арсенале «деструктов», доступны и «нормальным» людям. Кстати, находящиеся в зависимом положении (например, учитель и ученик, дети и родители) быстро учатся отражать, т.е. поступать так, как нужно лидеру, от которого имеется зависимость. Лидер должен пользоваться этим, если он действительно лидер, и хочет удерживать лидерские позиции.

Очень тонкая грань, как видим, между нормальным – конструктивным и ненормальным – деструктивным.

***
Я со счёта сбилась, сколько примеров художественных произведений и наших, и зарубежных писателей, классиков литературы приводит Таня Танк. Мало того, что она, как автор и блогер, начитана и являет завидную осведомлённость по теме, так ещё, как говорится, «Куда ни кинь, всюду клин»: абьюзеры, хищники всех сортов и мастей – они повсюду. Литературные персонажи. Писатели и известные личности. Обычные люди, о которых рассказывают жертвы, пострадавшие от их насилия. Да и сами хищники, заявляющие о своих подвигах и достижениях! Масштаб ареола их распространения впечатляет.

А вы знали, что 1 июня ежегодно отмечается Всемирный день информирования о нарциссическом абьюзе? – Я не знала. Узнала во время чтения книг Татьяны Танк, благодаря пользователю ЛЛ – Людмиле.

Не так давно принято было считать, что людей с отклонениями в психике (деструктивных личностей) в мире насчитывается 4% (автор Марта Страуб). Теперь же, сообщает Татьяна, их 11%-в. Причём, 10% – мужчины и 1% – женщины. И нет никаких оснований полагать, что наблюдается тенденция к уменьшению их численности …

Очевидно, что книги, подобные «Бойся, я с тобой», не просто актуальны, они – востребованны. Читайте, пожалуйста. Предупреждён – вооружён! К тому же это очень интересно.

И не столько важно, насколько существенно отличается деструктивный сценарий действия разных типов агрессоров, важно понять, что от хищника идёт манипулирование жертвой, и эта жертва – вы.

Что делать в таких ситуациях? Во-первых, необходимо быть информированными, а значит, не терять бдительность. Во-вторых, уметь отражать агрессию, и действовать по ситуации. Лучше всего не доводить ситуацию до точки невозврата. Чем раньше удастся соскочить, тем лучше.

Деструктивные личности весьма коварны и изобретательны. И совсем не важно, какой сценарий действий они выбрали по отношению к вам. Этапы (круги) могут сочетаться, варьироваться, пропускаться. Нет и быть не может рецептов на все случаи жизни. И всё же лучше быть гиперчуткой и максимально осторожной, чем … думаю, сами понимаете.

Таня Танк всё толково объяснила. И пусть это для нас так и останется теорией: не приведи, Господи, попасть в лапы психопату (не важно, какому именно). Но если ты знаешь, то что-то вспомнишь из прочитанного в сложной ситуации, и начнёшь принимать защитные меры. А если не знаешь (никогда не читал), то и вспоминать нечего. А под удар «деструкта» могут попасть не только мы, но и наши близкие, дорогие нам люди.

«… если ваш сценарий в чем-то не совпал с описанным в книге, не считайте, что вам показалось и в ваших отношениях все хорошо.»

Не забываем и о хорошей художественной литературе: из неё можно почерпнуть много полезного.

«И ни нарцисса вам, ни параноида!»

Так говорит Татьяна Танк. И я полностью с ней согласна: присоединяюсь к этому пожеланию.

Первое, что стоит запомнить перед прочтением этой книги, - автор НЕ является психологом. Она журналист.

Именно поэтому рассматривать данный труд как учебник или руководство к действию не стоит.

Именно поэтому в книге так много ляпов, а при изучении признаков тех самых "роковых и неотразимых" вы найдете сходство с абсолютно всеми своими знакомыми. Естественно, ведь прямо в соседних пунктах стоят полностью противоположные вещи!

Например:

— человек срывает злобу на тех, кто заведомо слабее и зависим от него (Сэм Вакнин: «Нарциссы предпочитают направлять свою злость на бесполезных для них людей, чей уход не создаст угрозы для их ненадежно сбалансированной личности. Они кричат на официантку, таксиста, взрываются на мелких служащих»);
— в то же время может источать мед, быть преувеличенно любезным, общаясь с кассиром в супермаркете, официанткой, заигрывать с продавщицами, стюардессами и т. д.;

А ещё автор, наверное, в надежде сделать книгу побольше (или в страхе, что что-то упустит) впихнула туда все, что приходило к ней в голову. У человека есть талант? Он склонен обсуждать внешность других людей? Не может быть, это что, козырной номер телефона? В психушку его, господа, у нас тут явный социопат!

Прекращаю иронизировать, думаю, суть ясна. Много воды и хождений по кругу. Выбросить из книги повторения повторений - останется 50 страниц.

Отмечу, что самое важное автор все же отметила. Если вы видите, что вы сильно изменились, забили на все и всех, кроме 1 человека - это повод задуматься. Если вы поняли, что попали в беду, бегите и не оглядывайтесь. Спасайте себя. И никаких вторых шансов.

Тема деструктивных отношений важна. Важно уметь анализировать свои отношения, важно быть внимательным к окружающим и не забивать, видя чудовищные перемены в виде и поведением своих близких. Но если вы правда интересуетесь этой темой, хотите защитить себя и родных, почитайте труды психологов. Это будет полезнее.

Какие образы всплывают в вашей голове, когда вы слышите слова "абьюзер" и "токсичные отношения"? Наверное, самые первые ассоциации - мужик бьёт женщину или систематически унижает её морально, смешивая с грязью, что она "какая-то не такая"

Всё верно. Но психологическое насилие - оно куда тоньше, и звоночков, что перед вами именно такой человек - может быть много, и часть из них на первых этапах отношений кажутся безобидными или просто особенностями характера

Но нет. Вам просто уже расставили ловушку, куда вы радостно готовы шагнуть, ведь абьюзер и нарцисс на первых порах кажется такой родной душой..

Я пока читала, не переставала удивляться, насколько автор точно все описывает, от звоночков до буквально колоколов, которые говорят, что-то тут не то.

И что ещё ценнее - дополнительно раскрывается личность, которая стоит за абьюзом, точнее, её отсутствие, и именно поэтому токсичные люди являются таковыми, нет никакого двойного дна, хорошего человека, спрятанного где-то глубоко внутри, которого многие ищут

Есть пул советов, как закончить такие отношения и защититься, как морально, так и физически. И все подкреплено живыми историями, ведь автор Таня Танк - блогер-психолог, специализирующийся на этой теме..

Я не люблю, когда блогеры пишут книги. Обычно это банальная реклама своего инфопродукта или самолюбование, которое приправлено типа полезностью.

"В постели с абьюзером" - то самое редкое исключение из правил

Думаю, эта книга - маст хэв любой молодой девушке с небольшим опытом отношений или жертвам токсиков. Неопытные да уберегутся, а вот пострадавшие - часть ваших вопросов должна будет закрыться навсегда

Нет. Не убедила меня автор. Определенное здравое зерно в ее, во многом скомпилированной из разных западных источниках, работе имеется, и такие люди, которым она посвящена, действительно существуют. И ничем хорошим отношения с ними, как правило, не оборачиваются. В этом Таня Танк права, пусть не она это и придумала.
Однако, все остальное не выдерживает никакой критики.
Аннотация заявляет, что книга эта "...первый глубокий анализ явления, основанный на реальных историях и трудах светил психоаналитики".
Ну, окей, реальные истории и цитаты из работ видных западных психологов тут действительно в наличии, вот только с анализом, тем более, глубоким, как-то не срослось.
Начнем с теории. Там, где дело касается цитат из современной (или не очень, раз уж Фромма для солидности помянули) все идет достаточно гладко в этом отношении, пусть некоторые утверждения так и напрашиваются на полемику и проведение дальнейших экспериментов перед четкими выводами. Но вот когда автор сама начинает рассказывать, что есть перверзный нарцисс и с чем его едят, рука не отлипает от лица.
В ее трактовке в эту категорию попали все, кто только мог, - от, собственно, этих самых перверзных нарциссов, которым посвящено исследование, до откровенных социопатов, а также истерических творческих личностей, мошенников на доверии, всякого рода мудаков и бог знает, кого еще.
Я серьезно. Если внимательно прочитать ее описание Роковой личности, ориентируясь на признаки, на которые она советует обратить особое внимание, то в их число почти наверняка попадете и вы сами, и добрая половина ваших знакомых. Как говорится, "смешались в кучу кони, люди..." Я вот точно таким макаром подпадаю под довольно большее количество ее подпунктов о том, как может вести себя перверзная личность.
Во-вторых, автор сама себе противоречит. Я уж молчу о том, что пункты ее описания потенциального перверзного поведения порой кардинально противоположны - например, "долго нигде не работает, не задерживается на одном месте" и "карьерист, сосредоточен на достижении успеха", "может быть молчаливым и угрюмым" или "улыбаться и сиять". Это, видимо, призвано показать, что перверзник может быть любым (хотя, спрашивается, какой в таком случае толк от подобного описания?). Но на этом противоречия не кончаются. Вот она утверждает, что перверзный нарцисс не способен на настоящее творчество - ну хорошо, принимаем за аксиому. И что же мы видим дальше? А дальше мы видим Лермонтова, которого она приводит в качестве примера такой вот перверзной Роковой Личности. То, что Михаил Юрьевич вел себя с людьми весьма странным образом, и зачастую далеко не лучшим, никто оспаривать не будет. Но мне не дает покоя вопрос творчества. Ведь выше автор нам уверенно заявила, что нарцисс не способен на подлинное творение, оттого отчасти и бесится. И, что же, выходит Лермонтов был бездарен и только создавал вокруг себя "дутый имидж"?
Кстати, я даже не знаю, как охарактеризировать тот факт, что у нее на одной шкале - просто разной степени интенсивности - оказались и Лермонтов, и Гитлер. Это все к тому дикому винегрету, который в ее исполнении представляет собой эта загадочная Роковая Личность, перверзный нарцисс. Что-то тут не склеивается, не выходит каменный цветок.
Ну, и я в принципе не в состоянии относиться к работе как к серьезному психологическому исследованию, когда в нем в качестве доказательной базы рассматриваются примеры из литературы (что было бы уместно только и исключительно в контексте литературоведения, но современные писатели якобы научпопа этим частенько грешат), к тому же, в основном, классической, а не современной, и приводятся советы из печально известных радфемских блогов (на секундочку, ничего против феминизма я не имею, но блоги, которые цитирует автор действительно печально известны в своей среде).
Еще одно противоречие вылезает, когда начинаешь сравнивать советы в конце книги, следование которым позволит оградить себя от столкновения с перверзным нарциссом, с описанием поведения этих самых Роковых в начале. И, получается, что если выполнять эти инструкции (часть из которых, наиболее здравая, кстати сказать, вообще относится к правилам общей безопасности - не идти с незнакомцем из клуба в первую же ночь, не садиться в машину к неизвестным людям - и непонятно, причем тут конкретно нарциссы-то, это же базовые рекомендации), то велик шанс, что человек, прочитавший первую часть этой книги, вас же самого за первезника примет - до того они совпадают с признаками подозрительного поведения, на которое следует обратить внимание.
Ну и наличие у человека не одного, а нескольких электронных ящиков еще не является тревожным звоночком, как и характерный, громкий, "хищный" никнейм в Сети - иначе что следует о самой Тане Танк с ее-то псевдонимом?
Последнее - это, конечно, мелочь и может рассматриваться как придирка (мол, ну понятно же, что само по себе - это еще не признак, а вот в совокупности с другими чертами...). Однако, из таких вот "мелочей" и складывается вся книга, написанная, к тому же, очень эмоционально, что для серьезного анализа, опять же, абсолютно неприемлимо.
Что же касается практической части, то "реальные истории" тоже вызывают у меня определенные вопросы. Просто потому, что все они - родом из Интернета, а значит, по сути своей, едва ли проверяемы на достоверность. Нет, я не считаю, что люди, обнажившие душу в Сети, обязательно врут (хотя, будем честны, и такое не исключено). Но даже если они говорят чистейшую правду, это исключительно их правда, которую невозможно проверить на соответствие действительности. Мы знаем только их точку зрения на конфликт, произошедший в отношениях. И совершенно не знаем, что по этому поводу думала/чувствовала (или не чувствовала, если уж на то пошло) вторая сторона. И насколько справедливо она была определена рассказчиком или компилятором этих историй в перверзные нарциссы.
В общем, мое мнение по поводу этого "глубокого анализа" очевидно. А жаль, ибо тема-то интересная, но вот подача и исполнение не просто подкачали, а просто напрочь убили саму идею.
И, самое печальное, что книга найдет, уже находит своего восторженного читателя, и это, в общем-то, прекрасно объяснимо с точки зрения все той же психологии. Ведь многие люди, узнав в этом описании (а под него, напоминаю, легко подогнать практически любого человека) своего обидчика в той или иной сфере отношений, радостно ухватятся за эту мысль с чувством внутренного облегчения - мол, "вот в чем дело-то было, оказывается, я тут не при чем, это он - такая бесчувственная сволочь, просто не человек по определению, которому уже ничто не поможет, включая добровольную психотерапию" (да, именно такую мысль - о "недочеловеческой" природе перверзных нарциссов и невозможности корреляции их поведения транслирует нам автор, и мне она, кстати сказать, тоже весьма не по душе). И паранойя будет только нарастать. А уровень доверия к людям - и способность строить с ними отношения - соответственно падать.

Эта книга вгоняла меня в уныние своей честностью. Со временем становилось легче, особенно от осознания, что я такая не одна. И что то, как ведут себя до сих пор мои родители это не норма. И что я не виновата. А если и виновата, то не в том, в чем обвиняют родители.
Очень понравились аналогии с литературой, примеры из жизни писателей и других известных личностей.
Больше не хочу читать подобную литературу, в стране и так ужас творится, а я ещё все семейные скелеты перетряхнуть надумала. Пойду ещё книжечку на эту тему прочитаю.