Кстати, медицина, в отличие от Америки, обеспечивается правительством. Не надо покупать медицинскую страховку, все базовые потребности в медицине, операции, покрываются общей страховкой, и она оплачивается из твоих налогов. То есть, чем больше ты зарабатываешь, тем больше ты за нее платишь. Но она для всех. Если у тебя минимальный доход, она тебе предоставляется бесплатно.

– Прости за нескромный вопрос: сколько ты зарабатываешь в год? И сколько уходит на налоги?

– Смотря сколько зарабатываешь. Если до 18 000 в год, тогда ставка налогообложения вообще ноль. Средняя зарплата в Австралии около 50 000 в год. Из этих 50 000 в год на налоги уйдет в среднем процентов двадцать.

На данном этапе мне сложно сказать, потому что у меня сейчас нет постоянной работы. Из 12 месяцев, я в Австралии нахожусь месяцев девять. Соответственно и плачу налогов меньше, чем средние австралийцы. К примеру, если ты в магазине покупаешь шоколадку, с нее платится 10% подоходного налога. А если ты в том же магазине, покупаешь просто овощи и фрукты, они этим подоходным налогом не облагаются. Считается, что шоколадка – это роскошь, а еда – это необходимость (). Это правительство определяет. смеется

Правительством я доволен – платишь налоги и живешь спокойно. Да, налогов много, но за это получаешь безопасность, чистоту, порядок. Если человек хочет работать, он найдет работу, и ему будет хватать на жизнь. Я даже был на пособии по безработице, мне было интересно. Когда я не работал, у меня было пособие по безработице, $200 в неделю. Этого достаточно, чтобы прокормить себя. По ресторанам, конечно, не походишь, но на еду и комнату хватало.

Мне было не очень комфортно, потому что я думал так: «Если я сейчас устроюсь на работу на 10 часов в неделю или на пол рабочего дня, я буду получать только чуточку больше. Так зачем мне работать чуточку больше, если можно вообще не работать?» И какое-то время это меня останавливало, чтобы найти работу. Потом я собрался, позвонил, 40 минут ждал на линии и сказал: «Дорогие мои, отменяйте мое пособие, я буду себе искать работу». И потом как-то это уже активнее пошло, и через какое-то время я уже нашел.

– Чтобы получать пособие по безработице, нужно быть гражданином Австралии?

– Нет. Достаточно получить вид на жительство, и тогда у тебя уже могут идти страховки. У меня есть даже подружка, которая живет на пособие по безработице. По каким-то причинам, она не хочет или не может работать – ее выбор. То есть на пособие можно жить.

Если ты уже получил вид на жительство, то через два года ты можешь получить гражданство. То есть гражданство – это уже легко. Самое сложное – получить вид на жительство.

– Есть ли желание и дальше в Австралии жить? Может какая-то другая страна рассматривалась?

– Скажем так, на ближайшие несколько лет – два, три, четыре года, пять – я вижу здесь большой потенциал для развития, для воспитания молодой семьи, детей. Для детей это очень комфортная страна… Да, она немножко на окраине всех экономических, социальных событий. До Австралии все доходит медленно и долго. Но на будущее я не исключаю, что если будет какая-то возможность поработать в США или в Канаде, или в Европе, или какой-нибудь интересный проект в Украине, может быть, даже в России. Я не исключаю возможности приехать на несколько лет в другую страну поработать, пожить для опыта. У меня нет привязки к стране.

Вообще я бы хотел иметь несколько домов. Один дом в Австралии, один – в Европе, в Украине, и жить на несколько стран. Но это я так (), мечты. Я думаю, это вполне реально, потому что, допустим, с IT-профессией можно работать в любой стране. С опытом, который я получил здесь, приеду в Сингапур – в Сингапуре поработаю. Я подвозил мужчину, австралийца, который 15 лет живет в Арабских Эмиратах. Он говорит: «В Дубае 85% – это экспаты, иностранцы». Может быть, и там бы поработал. смеется

Что сложно в Австралии – это новые друзья, новые знакомства заводить. Люди изначально очень открытые, дружелюбные, приветливые. Вроде как бы вы друг-другу нравитесь, но построить отношения чуть дальше – это требует время. Не один и не два года – это три… Круг друзей, с которыми можно по душам поговорить, которые помогут – только вот сейчас они начинают появляться. Вот так все бросить, переехать в другую страну, и начинать все сначала как бы не хочется.

– Назови одну-две вещи, которые лично тебе больше всего в Австралии нравятся, и одну-две вещи, которые не нравятся?

– Больше всего нравится, что можно ходить босиком. Климат очень теплый, приятный. Океан, природа. Во дворе опоссумы бегают, в парках коалы, кенгуру. Климат, природа – это мне больше всего нравится.

Второе – культура. Здесь меньше стресса, меньше суеты. Люди не переживают из-за каких-то мелочей. Но это на Голд-Косте. В Сиднее и в Мельбурне суета есть. Здесь меньше суеты, и ритм жизни более расслабленный. Вот это мне нравится: ритм жизни и природа. И больше возможностей для отдыха, для путешествия. Чтоб путешествовать, здесь не надо ехать в другую страну. Можно путешествовать по Австралии, очень доступно.

Что не нравится? Это, не то, чтоб лицемерие, но как-то вот люди постоянно спрашивают «How are you?». Но им не особо интересно, как у тебя дела. Они просто спрашивают для приличия. У нас, когда друзья спрашивают «Как дела?», обычно хотят знать, как у тебя дела.

А вот тут ментальность чуть другая. У них все «good» и «badly» – «хорошо» и «плохо». И все вот такое – оно или «хорошо» или «плохо». Они не очень хорошо воспринимают полутона (). То есть культура все-таки более простая. Не то, чтобы ниже или хуже, но как-то слишком просто. смеется

У нас какой-то более сложный внутренний мир, я бы сказал (). Но это на поверхности. Если тут с людьми, которые открыты, с друзьями, садиться и разговаривать возле костра, тогда они открываются, тогда можно. Я не могу четко ответить, что не нравится, но непривычная культура. Понятная, но непривычная. смеется

– Есть ли у тебя мысли основать бизнес?

– Да, есть. Есть проекты в разработке. Тут ведение бизнеса очень легкое. Легко открыть компанию через интернет, получаешь номер, все. Платишь налоги. Все электронное. Один знакомый, у него свой бизнес, говорит, за 10 лет ни разу никто даже не проверил. То есть, если честно платишь налоги, все прозрачно, все чисто, никаких проверок нет. Да, можно открыть бизнес, вести его.

Сейчас вот думаем, что бы такое сделать по этому направлению? Возможно, это будет связано с образованием. Потому что уровень образования, особенно школьный, по сравнению с Европой, здесь не очень высокий. У нас, в постсоветских странах, был очень сильный математический уклон, упор на знания.

Здесь в школе, они пришли, поиграли, разбежались. Тут как бы, школа особых знаний не дает. В плане знаний и возможностей применять эти знания, средний австралиец образован намного хуже. Мне кажется, образование здесь будет меняться, и в этом есть необходимость. Мне, нашей семье, сейчас интересны образовательные проекты. Я вижу, что будущее зависит от того, как мы воспитываем наших детей, на каких принципах, чему и как мы их обучаем. Вот Жанне нравится преподавать в институте. Она пишет докторскую, а несколько лет назад преподавала в институте, читала студентам. Ей это очень нравится и также хорошо оплачивается. Так и должно быть, я считаю.

– Про трудные ситуации. Когда у тебя бывают периоды спада, что дает тебе силы не сдаваться, а продолжать двигаться вперед к своим мечтам?

– Отвечая с конца, что дает силы, я бы сказал, что ребенок. Майя, дочка. Когда я смотрю на нее, я восхищаюсь тем, каким человек может быть, как он может воспринимать мир незашоренно, таким, как есть. Радоваться муравью, солнышку. Я когда смотрю на нее, у меня возникает надежда, что работая над собой, не перевоспитывая, но как бы решая какие-то внутренние проблемы, в каком-то моменте времени, я смогу приблизиться к такому состоянию, в котором находится ребенок, в радостном, открытом и веселом. На данный момент она меня очень сильно вдохновляет и помогает решать какие-то внутренние проблемы, которые всплывают с детства. И чем больше их решаешь, тем больше другие всплывают.

Я вижу какие-то дискомфорты, зажатости, боязни. Вместо того, чтобы их запихивать обратно, туда, глубже, пускай они всплывут. Да, будет плохо, будет волнение, дискомфорт, но я это проработаю, и оно уйдет, уже не будет возвращаться. Много всплывает с детства, как меня воспитывали, какие-то психологические травмы со школы, но я это как бы прорабатываю, иногда успешно, иногда не очень (), и жена мне в этом помогает, потому что у нее свой багаж, и мы это решаем. смеется

Сложности возникают постоянно, но они все решаемы. Пробуем одно, работает – хорошо, не работает – ищем следующее. Разные подходы. Ходим к разным специалистам. Бывает даже, там, какой-нибудь массажист, хиропрактик, спину поправит, осанку. Или на йогу пошли, помедитировали. Даже ходил на одну медитацию 10 дней, недалеко от Брисбена. Ты медитируешь, ни с кем не говоришь, и все, что делаешь – только медитируешь. Очень помогло. Рекомендую всем. У меня даже теща пошла после меня, а ей очень сложно не думать, она постоянно что-то делает. Мне кажется, ей стало чуточку легче. То есть это не рецепт от волнений, но это дает тебе надежду, что как бы есть свет в конце туннеля. Ты его видишь, возвращаешься обратно в повседневную жизнь, этот свет исчезает, но, скажем так, ты помнишь, что он есть (). ¹⁶ смеется

Таких ситуаций, где нам действительно нужна была помощь, не было. Были интересные знакомства. То есть ты вот встретил кого-то, и как бы вот сразу понял, что с этим человеком есть какая-то связь, и отношения развиваются, и узнаешь что-то новое. Я очень сильно расширил круг своих знакомств, и многое узнал.

– Какие были две самые большие трудности на пути в Австралию, и как ты их преодолел, если преодолел?

– Ну, самая большая трудность – круг общения. Мне вообще не с кем было общаться, и вот Жанна, которую я встретил, если б не она, я бы точно вернулся. Я не представляю, как бы я бы жил с австралийской женой, или без какой-то поддержки. Была трудность найти друзей, найти круг общения.

И еще трудность была, выражать свои эмоции на английском языке. На английском языке я говорил чисто функционально. Я мог коммуницировать, но не мог общаться. Даже сейчас мы дома говорим на русском языке, потому что я могу больше выражать свои эмоции, чем на английском.

Еще какие трудности были? Ну, больше такие, культурные аспекты. Не чувствовал, к какой культуре я принадлежу, к какой стране, кто я, австралиец или украинец? Проблема самоидентификации была. И сейчас она есть, но я понимаю, что это не столь важно. Я не привязан к какой-либо стране, я могу вернуться в Украину, если будет возможность, желание и обстоятельства. Могу остаться здесь.

Я как бы себя уже не идентифицирую с нацией. Я идентифицирую себя с народом, я идентифицирую себя с моими родственниками, но с нацией не идентифицирую. Потому что нация – это такое, более искусственное образование.

– Твоя жизнь для кого-то сказка, мечта, куда очень хочется попасть. Но большинство людей замыкаются на вопросе: «Как? Как этого достигнуть?» Какие два совета ты бы мог дать этим людям?

– С моей точки зрения, нужно иметь картинку в голове, к чему ты хочешь прийти. У меня это было так: жить на берегу океана. Было какое-то видение, визуализация или не визуализация – иметь картинку какую-нибудь, цель, как ты себе представляешь. Вот видеть ее. И когда эта картинка есть – действовать. Действовать – от слова «делать» что-то. Читать книжки, изучать форумы, общаться с людьми, которые уже там. Производить какие-то действия.

И в процессе этих действий, вопрос «Как?» будет решаться постепенно, шаг за шагом. То есть не фокусироваться на «Как?», а фокусироваться на «Что я могу сделать, чтобы прийти к этой картинке?». Перенесите фокус с «Как?» на «Что делать, чтобы прийти?». Такой вот ответ.

– Что бы ты на своем пути в Австралию сделал по-другому?

– Ничего. Я никогда о таком даже не задумывался. Вот сейчас задумался – ничего бы я не менял. Я доволен тем, где я сейчас, как все произошло, и даже какие-то стрессовые ситуации или расстройства мне помогли вырасти в эмоциональном и психологическом плане. Я бы все равно наступил на те же грабли. Вот такой ответ.

– Вопрос, пожалуй, последний. Что я не спросил, а тебе, возможно, кажется существенным, что стоило бы упомянуть?

– Когда люди эмигрируют и думают переехать на постоянное место жительства, это очень пугает. Даже сейчас, я не говорю, что я живу здесь постоянно. То есть нужно рассматривать эмиграцию, как какой-то новый период жизни, как получение опыта. И знать всегда, что твоя страна, откуда ты пришел, твоя Родина тебя всегда с удовольствием примет, захочешь ли ты вернуться через год, через пять, через 10, через 15 лет, что у тебя всегда есть дорога назад. Это не билет в один конец.

Я приехал сюда, и все мои какие-то внутренние проблемы и переживания, они со мной тоже переехали. От смены места жительства, внутренний мир особо не меняется. Вот у меня иногда бывает – я расстраиваюсь, не депрессия, но просто какое-то настроение. Я проснулся не с той ноги, и мне мама говорит: «Ну как ты так, расстроен, у тебя там солнце, океан, 25 градусов, живешь, на работу с 9 до 5 ходить не надо». А я говорю: «Да, вот так вот». Но все равно чего-то не хватает. Если у человека чего-то не хватает до переезда, то после переезда тоже будет «чего-то не хватает» (). Работать над собой нужно в любом случае, независимо от того, где ты живешь. И это самое сложное. Но все возможно. Вот этим хотел поделиться. смеется

– Посоветуй, пожалуйста, три книги, которые тебя настолько впечатлили, что ты готов рекомендовать их всем и каждому.

– С рекомендацией книг я бы, наверное, так не поступал, потому что каждая книга приходит в тот момент, когда человек готов ее прочитать. Я очень люблю читать. В первую очередь могу назвать последнюю книгу, которую я прочитал. Она мне очень помогла и немножко вдохновила – «Сила момента „сейчас“». Экхарт Толле. Очень позитивный такой. Мне эта книга очень понравилась, не всем, но, может, кому-то тоже подойдет. Я бы рекомендовал эту книгу некоторым своим знакомым.

Еще мне очень понравилась книга про австралийца, называется «Шантарам». Очень понравилась (), очень душевная книга. Прочитал – впечатлился! улыбается

И третье… Вот сильная книга, которая очень поменяла мое восприятие мира и то, как я работаю со своим миром – это «Транссерфинг реальности» Зеланда. Я с этой книгой работал, читал еще в Киеве. Она дает инструментарий по осуществлению намерений, дает правильный настрой. Все от нас зависит, но она дает определенные инструменты. Ну, вот три книги есть.

– Наше интервью подошло к концу. Последний шанс, есть ли какая-то недосказанная мысль, своего рода эпилог?

– Ну (), сейчас, немножко подумаю. Ой, столько мыслей в голове крутится. Пожелание быть открытым к новым возможностям – все случается лучше, чем вы ожидаете. Нужно быть готовым, что что-то пойдет не так, как вы хотите, но в итоге – будет лучше. Лучше, чем вы ожидали. Так оно обычно случается. Нет худа без добра. Переезд в другую страну – это сложно, это стресс, это новый вызов, но в итоге – это незабываемый опыт. смеется

В заключение хотел бы сказать интересную вещь. Мне было страшно ехать в Австралию, изменить свой образ жизни. Даже, если б я вернулся в Украину, все равно это дает огромную перспективу на все, на социальную жизнь, на экономическую, что вот можно как-то по-другому… И я чувствую, что стал более свободный в выборе, и в том, что вообще возможно. Хотел выразить, но очень размыто получилось (). смеется

25 февраля 2016 года