Отзывы на книги автора «Томас Мор»

Прочитать классику жанра утопии, написанную его родоначальником, который в придачу ещё и католический святой - это, конечно, интересно. Хотя ожидания от такого литературоведческого экскурса нередко разочаровывают: читателю, который увлекается, скажем, литературой в жанре хоррор, могут показаться ужасно скучными первые литературные эксперименты в этом направлении. Мне же ни утопии, ни антиутопии особенно никогда не нравились, поэтому к книге Томаса Мора я подходила с настороженностью, наверняка же будет скучно! Но на моё удивление "Утопия" мне даже понравилась. Не знаю, чем именно: сюжета там как такового нет, рассуждения тоже очень расходятся с моими взглядами. Наверное, у автора просто приятный и увлекательный слог, так что было любопытно и совсем не скучно знакомиться с его рассуждениями. Мне также попалось очень удачное издание, выпущенное "Наукой". Сам текст предваряют вступительная статья и письма Мора и его современников по поводу "Утопии". Несмотря на "советскость", выраженную в написании научных работ по всем канонам того времени, статья получилась познавательной и не тяжеловесной, с хорошими пропорциями научности и публицистичности. А ещё в ней автор не пересказывает сюжет, чем часто грешат аннотации. А вот письма - это единственное, что мне не понравилось в сборнике. Именно вступительные письма. В них Мор обсуждает с людьми своего круга недавно опубликованную "Утопию", причём обсуждается всё на полном серьёзе, друзья поздравляют Мора с путешествием в Утопию и всячески её нахваливают, он же соглашается с тем, какое это чудное место, дескать, он такого порядка и таких приятных граждан никогда не видел. Мне все эти ролевые игры очень не понравились, хотелось поскорее уже приступить к самому произведению, а не читать чужие игрища. Сама книга ничего особенного из себя не представляет, делится на две части, в первой из которых собравшиеся обсуждают и критикуют современный им общественный и политический строй в Англии, а во второй рассказчик знакомит их с идеальным государством Утопией. Написано всё это очень похожим на античные диалоги образом, конечно, в первую очередь на "Государство" Платона. Заимствований у античных авторов очень много ("Утопию" обязательно нужно читать с комментариями), гораздо больше, чем из Священного Писания (Мор ведь не только большой знаток и любитель Античности, но ещё и католик). Рассказ об Утопии похож на этнографическое описание, речь идёт о государственном управлении, общественном составе, экономике, языке, религии, праздниках, привычках. В общем, полноценное альтернативное государство. Как бы не резало глаза бесконечное упоминание коммунизма в аннотации, всё же Утопия действительно близка именно к этому социальному строю. Примечательно, что в одних случаях правила этого государство чрезвычайно строгие (например, без разрешения никуда нельзя уезжать), а в других - удивительно лояльные (в отношении свободы совести, например). Несмотря на то, что все детали жизни в Утопии автор прописал очень подробно, всё же она создаёт впечатление какого-то нереального строения, которое вот-вот развалиться. Как на картинках, на которых изображены абстрактные здания, выглядящие целостно и правдоподобно, но стоит приглядеться, как становится понятно, что с инженерной точки зрения такое здание невозможно. В целом какого-то вступления и заключения в этом произведении нет, оно просто повествует об устройстве Утопии, с этого примерно начинается (с небольшой предварительной "затравкой", бывшей, наверное, очень интересной и актуальной для современников Мора), а заканчивается прям сразу после окончания речи рассказчика. Такое абстрактное философское размышление об идеальном государстве, в котором автор ставит различные проблемы и предлагает их разрешение на примере порядков, господствующих в Утопии. В заключении сборника тоже приведены письма: впечатления читателей книги об этом произведении и о самом авторе - в одном письме есть даже очень подробное описание Томаса Мора, не только внешности, но и того, каким он был человеком. Книга, на мой вкус, вполне замечательная, издание подготовлено в наилучшем виде - комментариев очень много, так что социальный и идейный контекст написания "Утопии" становится понятен. Вот уж меня утомляют философские работы, но про эту не могу сказать ничего плохого. Она, конечно, не затягивает, но и скучать над ней не приходится.

Прелестные утопийцы.
Они идеальны. как стандартный метр.
Они живут на прелестном острове в чудесных домиках. Домики не запираются, потому что а зачем? У соседа точно такой же домик, и через дорогу такой же домик. И в огородах - такой, не отличишь. Да чего там, у всех вообще всё одинаковое.

Такие серенькие утипутечки. Вернее - утопусечки. Серенькие - это у них такая одежда - неброская, немаркая, без дизайнерских излишеств и прочих заморочек. Утопийцы прекрасно воспитаны, заботятся о благосостоянии всех и каждого. Если в одном домике излишек народишка, то его спроваживают в ту семью, где недостаток. Ибо нефиг нарушать гармонию. Больных в тех же целях провожают в мир иной. Ибо тоже - нечего тут нарушать картину мира и счастья.
Хотя, про счастье, кажется, вру. Про золото - брильянты было, про развлечения, еду, "обручение" или селекционный отбор - это все есть. А счастья нет. И чувств нет. И вообще, не советую для туризма.Тем более - для ПМЖ.

А, нет, вспомнила, есть у них одно здоровское развлечение - они несут мир и счастье людям, завоевывая новые земли для своих расплодившихся человечков. Туземцы должны радоваться, что к ним пришли утипутечки, а кто не радуется, тот сам виноват (сценарий не оригинален).

Миленькая такая книжечка. Утопия, к которой просится приставка "анти-"

Интересно, какую бы книжицу состряпал автор, случись у него возможность жить в придуманном им государстве.

P.S. А вообще - жуть.
Нет, ну представляете себе мир, где ничего никому не надо, там нечего желать и некого жалеть. Только гордиться, почитать почетное, уважать уважаемое и тихо радоваться в отведенное для этого время.

Ну и p.p.s.
На самом деле не миленькая и не книжечка. Великий труд. А учитывая время написания - вообще бомбовская вещь. Но слишком много слов потребуется для описания значимости ее в истории; о влиянии ее на нетрезвые умы гуманистов, социалистов и монархов; об актуальности в настоящем времени; о бессмысленности построения общества, где нет цветовой дифференциации штанов; о том, в конце концов, что смысла жизни нет вообще, а тем более - в таком государстве. И спасать милах-утопийцев тоже бессмысленно: и им зачем и кому это надо.
И всегда, в любом обществе, самом счастливом, самом идеальном
кто-то вечно идет возле новых домов в одиночку.*

Прелестные утопийцы.
Они идеальны. как стандартный метр.
Они живут на прелестном острове в чудесных домиках. Домики не запираются, потому что а зачем? У соседа точно такой же домик, и через дорогу такой же домик. И в огородах - такой, не отличишь. Да чего там, у всех вообще всё одинаковое.

Такие серенькие утипутечки. Вернее - утопусечки. Серенькие - это у них такая одежда - неброская, немаркая, без дизайнерских излишеств и прочих заморочек. Утопийцы прекрасно воспитаны, заботятся о благосостоянии всех и каждого. Если в одном домике излишек народишка, то его спроваживают в ту семью, где недостаток. Ибо нефиг нарушать гармонию. Больных в тех же целях провожают в мир иной. Ибо тоже - нечего тут нарушать картину мира и счастья.
Хотя, про счастье, кажется, вру. Про золото - брильянты было, про развлечения, еду, "обручение" или селекционный отбор - это все есть. А счастья нет. И чувств нет. И вообще, не советую для туризма.Тем более - для ПМЖ.

А, нет, вспомнила, есть у них одно здоровское развлечение - они несут мир и счастье людям, завоевывая новые земли для своих расплодившихся человечков. Туземцы должны радоваться, что к ним пришли утипутечки, а кто не радуется, тот сам виноват (сценарий не оригинален).

Миленькая такая книжечка. Утопия, к которой просится приставка "анти-"

Интересно, какую бы книжицу состряпал автор, случись у него возможность жить в придуманном им государстве.

P.S. А вообще - жуть.
Нет, ну представляете себе мир, где ничего никому не надо, там нечего желать и некого жалеть. Только гордиться, почитать почетное, уважать уважаемое и тихо радоваться в отведенное для этого время.

Ни и p.p.s.
На самом деле не миленькая и не книжечка. Великий труд. А учитывая время написания - вообще бомбовская вещь. Но слишком много слов потребуется для описания значимости ее в истории; о влиянии ее на нетрезвые умы гуманистов, социалистов и монархов; об актуальности в настоящем времени; о бессмысленности построения общества, где нет цветовой дифференциации штанов; о том, в конце концов, что смысла жизни нет вообще, а тем более - в таком государстве. И спасать милах-утопийцев тоже бессмысленно: и им зачем и кому это надо.
И всегда, в любом обществе, самом счастливом, самом идеальном
кто-то вечно идет возле новых домов в одиночку.*

Внимание работает почти по тому же принципу, что и мышца: если его не нагружать, оно ослабевает, а если тренировать, то укрепляется.

В принципе, эта книга реально может помочь тем, у кого есть проблемы с концентрацией внимания и организацией времени. Тут есть и вполне интересные способы решения таких проблем, и некоторые объяснения, почему это происходит. Плюс тут очень много говорится о том, что способы решения проблем концентрации внимания и эмоционального интеллекта в каждом конкретном случае будут разные. То есть в этой книге нет того, что можно ждать от книги о самосовершенствовании: здесь нет какой-то чёткой траектории движения, авторы не загоняют читателя в символический угол. Тут есть разнообразные точки зрения, подходы и способы, и это очень привлекает.

Другой вопрос в том, что здесь мало интересной информации, в основном здесь именно практические советы разной степени полезности и реалистичности. К слову о реалистичности приведу один пример: один герой из примеров рассказчика надевал наушники на работе, чтобы его не отвлекали; на многих предприятиях за это могут, скажем так, отругать, на других — просто будут обращаться к человеку несмотря ни на что, что поставит в неудобное положение работника, усугубит ситуацию со стрессом и уничтожит концентрацию. Так что если вы не заинтересованы в этой теме, не испытываете проблем с концентрацией внимани, то вам вряд ли будет интересна эта книга. Хотя, конечно, попробовать можно — объем небольшой, так что можно и рискнуть.

И да, объем действительно небольшой, например, аудиокнига имеет продолжительность примерно два часа, но информации много. Информация даётся концентрировано, так что книга не выглядит водянистой. Она подкрепляется большим количеством примеров, так что это легче понять и примерить на свою жизнь. Информация описана понятным языком и в единой стилистике. Даже не замечаешь, что эти статьи написаны таким большим количеством авторов, настолько они однообразны в плане стиля, формата повествования и цели. Да здесь несколько разные подходы к теме, несколько разные советы и примеры, но в остальном — одно и тоже.

В общем, определенно советую эту книгу тем, кто интресуется проблемами концентрации внимания и эмоционального интеллекта, но не ожидает, что одной книгой решит абсолютно все проблемы разом

Каждое из произведений данного сборника: "Утопия", "Город Солнца", "Новая Атлантида", а равно "Иной свет, или Государства и империи Луны", можно с уверенностью назвать продолжением «Государство» (360 г. до н.э.) Платона, переосмысленным в контексте времени, накопленных знаний и опыта государственного управления.

Каждый трактат изложен в форме, тяготеющей к морализаторству с художественными и философскими элементами, для ищущих натур. Раскрываются вопросы семьи, быта, образования, веры, службы интересам короны и прочее.

Тексты пропитаны поиском идеалов в разных аспектах человеческой жизни, но, как и у Платона, эта тема, сама по себе, не исключает оговорок, как в отношении конкретных людей из народной массы, так и правительственного порока, сознания воспринявшего дефект.

Книга, содержащая основы основ, как литературного поджанра, так и философского трактата, подаваемого для широкого читателя в форме не чуждой художественности.

«Ах, утопия!» — вздыхаем мы и сладко причмокиваем языком. Ладно, нет никаких мы и никто не чмокает, даже зубом не цыкает, но всё равно при слове «утопия» появляется ощущение какого-то блаженства и справедливости. Как если бы было тебе лет тридцать или тридцать пять, а тебя снова отправили в детский садик, кормили всем готовым, покупали разноцветные штаны, разрешали много гулять, играть и спать. Утопия! Вот только в книге Томаса Мора утопия кажется совсем неутопической. Разумеется, если не с идейной безвременной точки зрения рассматривать, а с современной, прагматической, поближе к собственной шкуре. Про литературную ценность можно и в энциклопедии прочитать. Так хотелось бы вам примерить утопию Мора на себя или нет?

Пропустим первую часть книги (при чтении не пропускайте, Томас Мор достаточно ядовито описывает шаткие и жидкие нравы своего времени, политоту и общество, но государство, общество, власть и среднестатистические простые смертные всегда будут выглядеть гадкими). Во второй подробно и местами даже занудно описывается утопическое государство. Попробуем спроецировать его на нынешнюю реальность.

Вы живете целый год в центре города и даже немного довольны жизнью, рисуете картины, поёте и мечтаете стать великим инстаблогером, когда вдруг приходит разнарядка: вам явиться непременно в деревню, пасти коз и ворочать хилыми городскими ручонками бочонки с солёными огурцами. Вы приезжаете, ничего не зная о земледелии, но надо — так надо. Если у вас есть детская травма в виде родительской дачи с картохой и огурками, то вы поймете боль. Но бог с ней, вы растите чахлые помидорчики, которые проклинают ваше неумение, урожаи падают, вы тоже валитесь с ног, мечтая о капелюшке городского смога, а прирожденный любитель покопаться в земле сидит в это время в офисе и с зубовным скрежетом листает бумажки, мечтая о колыхании пшеницы на его полях. Пусть будет так, равноправие же.

Вы возвращаетесь в город, вроде бы всё нормально, батя пытается научить вас семейному ремеслу пропёрдывания дивана, но у вас нет дарования, поэтому вас отправляют в семью потомственных инстаблогеров. Казалось бы, победа! Но вы все равно должны помимо этого содержать огородик или поле, потому что надо. Пофотали днём свэготу, а вечером извольте полоть, не зря ж в деревне по распределению отпахали от зорьки до зорьки.

Раз в два года радость — вам выдают новые портки и шкуру, точно такую же, как и у всех остальных. За два года шмотьё размалывается в труху, но вы знайте умейте ставить на них латки, потому что надо быть домовитым. Ну и что, что вы выглядите в этом, как мешок картохи, которую вы выращиваете по вечерам, ведь мы же знаем, что истинная красота — внутри. Внутри мешка с картохой, не забывайте её поливать, а то не уродится. Ведь проднорму никто не отменял, независимо живёте ли вы в Краснодарском плодородном крае или где-нибудь на севере. Впрочем, что это я на вы, да на вы. Мы тут все — ты, в этой утопии.

В торговом плане — полная свобода. Можешь гоголем притащиться на центральный рынок и выбрать всё, что твоей душе захочется, совершенно бесплатно. Есть картоха, картоха и картоха, больше ничего нет, потому что производят только необходимый одинаковый минимум. Хочется твоей душе картохи? Не хочется, ну и ладно, приходи, когда захочется.

Но вот в твоем городе появилось слишком много дитачек, поэтому власти решили переселить вас в колонию (которую, кстати, подкупом оттяпали у соседнего государства, чтобы силком насадить там доброту и причинить справедливость). Нет, не спрашивают, проваливай и всё тут. Захочешь вернуться — получишь люлей, а если дважды проштрафишься, то отправишься в рабы. Рабство тут тоже есть, ведь все люди равны, но некоторые до ровноты не дотягивают. Да и кто будет вам наяривать утопию без рабов, Пушкин что ли? Отвлеклась. В рабы отправят, потому что свободное передвижение между городами запрещено, нужно связываться с бюрократией и властями, чтобы тебе разрешили хоть одним глазком посмотреть на картоху из Усть-Зажопинска, когда ты сам растишь картоху в Смерть-Яблинске. Картохи накапливается уже столько, что приходится продавать её в соседние страны, ну а что поделать. Деньги всё равно не нужны, но их хранят на всякий случай, для подкупа и мало ли что там вообще может быть. Сундуки с биткоинами громоздятся на чёрный день.

В утопической Россиюшке все могут быть теми, кем захотят, пока хотят они то, что говорит хотеть утопическое правление. Так ты можешь быть самим собой, но если ты будешь здоровым и красивым, то тебя будут ценить больше. Ещё есть свобода религии. Ну как — свобода. Ты можешь быть какой угодно религии и даже священником любой религии, которые пользуются огромными льготами, а вот атеистом быть нельзя ни-ни. Вдруг это оскорбит чьи-нибудь чувства верующих? За это сразу отнимают статус гражданина. Вместе с картохой.

Куда-то этот рассказ зашёл на скользкую дорожку, так что сворачиваюсь и не буду больше громоздить примеры. «Утопия» Мора создавалась, как произведение поперечное существующей власти, чтобы показать, что и по-другому можно. Сугубо теоретический эксперимент, местами неуклюжий и нелепый, поэтому горячий шёпот о том, что людям надо быть проще, добрее и эллинистичнее что ли не слышен за громыханием фантастических примеров. Кто-то хотел бы жить в таком обществе — мыслители прошлого, которые вращаются в сферах недостижимых и далёких от приземленного быта. Те, которые за идею зайца в поле лопатой убьют и готовы есть только картоху пять раз в сутки каждый день круглый год, только чтобы эти идеи торжествовали. А простые люди поплоше с утопией вообще не могут вступить в резонанс, потому что счастье у всех своё, щербатое, угловатое, неказистое, многогранное и не может под одну гребёнку подстричься даже с мощного пинка откуда-то свыше.

Прочесть "Утопию" я взялась после романа Хилари Мантел - Вулфхолл, или Волчий зал  – там Томас Мор изображён не очень-то привлекательно.

Трудно понять такую сложную выдающуюся личность, как Томас Мор.

Но вот конкретно о книге. Книга меня разочаровала. Очень невнятно, запутанно и противоречиво, читается трудновато, смысл постоянно ускользает.

Нет, в некоторых моментах я поняла, что это сатира на современное автору общество тюдоровской эпохи. Овцы пожирают людей, например – это про огораживание, пахарей сгоняли с земли и разводили овец, это было выгодно. А люди нищенствовали. Понятно и про золото и побрякушки. Не несут никакой полезности. А Генрих, а за ним и аристократия, любили навешивать на себя, ну и дамы тоже, подарки фавориткам и всё такое.

Но больше всего меня поразила тема войны. Войны, предполагается в Утопии, ведутся только оборонительные. Регулярной армии нет, захватническую политику не ведём. Но – если видим, что где-то есть пустующие территории и проживающее на них население не использует земли эффективно, то – вполне законно их отобрать (привет, Новый Свет!).

Денег как таковых нет, ведём натуральное хозяйство, но золото и серебро копим. Чтобы купить наёмные армии, своих-то утопийцев жалко терять в войнах, а наёмников не жалко. Во времена Мора это были швейцарцы, свирепые и алчные наёмники, готовые на всё. Наёмников посылаем воевать с врагами наших друзей и союзников (обосновываем интервенцию). И против наших потенциальных врагов. Чтобы упредить их нашествие на наш счастливый остров Утопия, лучше нанести превентивный удар. А ещё лучше стравить между собой врагов, и пусть они сами друг друга перебьют. Можно расклеить везде объявления, что даётся крупная награда (золота в сокровищнице хватит) за поимку главы вражеского государства и его крупных деятелей, пусть смельчаки пытаются.

В-общем, я запуталась, в каком веке это написано. Такое впечатление, что англосаксы как взяли на вооружение идеи Томаса Мора, так и используют их до сих пор.

Ну и там много ещё интересного. Про рабов, про семью, про религию. И всё же – это книга гуманиста или, может быть, это всё сплошной сарказм?

Вспоминается великий роман Сервантеса «Дон Кихот». Вот произведение настоящего гуманизма (особенно второй том). Испанец жил в том же XVI веке, что и англичанин Томас Мор.

Цитата:

Мудрец будет скорее избегать болезней, чем выбирать средства против них, будет скорее бороться с страданиями, чем принимать утешения по поводу них.

Впечатление: ну, что сказать. Книгу мне посоветовали в новогоднем флешмобе- это сто процентное попадание в жанр, но сто процентное не попадание в стилистику.
С одной стороны, я рада, что книгу прослушала, с другой- могла бы потратить эти 6 часов на другую книгу.
Прекрасное, утопичное государство глазами автора из 16 века, очень поразило то, что уже тогда этот жанр так развивался и ненароком сравнила с трудами современности.
Думаю, что книга подойдёт людям, которые любят философские рассуждения и беседы такого рода, но если вы фанат большого брата, то, конечно врядли зайдёт.
Световать книгу на чтение я не стала, а вот если включить ее, как источник в курс философии, то как вариант.

О чем книга: автор в виде письма к другу излагает устройство идеального государства. Как в его системе относятся к людям, работе, болезням, религии, войнам и т. д. Книга больше похожа на философские рассуждения, нежели проработанную систему государства, которое могло бы существовать.

Формат книги: аудио книга. Длительность: 06:20:00. Начитка и запись были ужасные, много помех, некоторые абзацы вообще не слышно. Нет расстановки и логических пауз.

Наконец я добралась до труда Томаса Мора "Утопия". Я с головой окунулась в жизнь такого манящего острова Утопия, где главная ценность - это гармонически развитая личность. Мир, в котором чиновников зовут отцами, где война -это деяние поистине зверское...Читать было одно удовольствие. Пять из пяти

Устранение частной собственности, обесценивание драгоценных металлов и денег вообще, распределение труда, одинаковая одежда, мониторинг за занятиями в свободное время, фиксированное количество людей в семье и в городе, рабство в качестве наказания за нарушение законов, простые и немногочисленные законы - всё это хорошо знакомо современному читателю (и смотрителю, кстати, тоже). И всё это придумал Томас Мор в начале 16 века. Он придумал идеальное государство и поместил его на остров Утопия, название которого для нас уже стало нарицательным.

Само произведение построено в форме как бы диалога Мора с неким путешественником по имени Рафаил Гитлодей. Почему как бы? Потому что Рафаил рассказывал, а Мор вроде как сомневался и пытался спорить, но как-то совсем неубедительно и местами даже смешно. И вот этот диалог создает иллюзию того, что Утопия на самом деле где-то существует, и нам есть куда стремиться)