«Диалоги» читать онлайн книгу 📙 автора Платона на MyBook.ru
image
Диалоги

Отсканируйте код для установки мобильного приложения MyBook

Премиум

4.54 
(159 оценок)

Диалоги

212 печатных страниц

2018 год

12+

По подписке
549 руб.

Доступ ко всем книгам и аудиокнигам от 1 месяца

Первые 14 дней бесплатно
Оцените книгу
О книге

«Диалоги» Платона являются одним из самых авторитетных источников понимания истории философии. Абсолютно все светские, религиозные и эзотерические теоретики ссылаются на тексты, оставленные Платоном, либо приписываемые ему. Читая труды Платона, составленные в виде этих великолепных по стилю диалогов, можно бесконечно удивляться мастерству изложения сложнейших вещей самым понятным способом, оставляющему после себя не догму, но стимул для развития и понимания как внешнего мира, так и внутреннего пространства человека.

читайте онлайн полную версию книги «Диалоги» автора Платон на сайте электронной библиотеки MyBook.ru. Скачивайте приложения для iOS или Android и читайте «Диалоги» где угодно даже без интернета. 

Подробная информация
Объем: 381909
Год издания: 2018Дата поступления: 8 мая 2018
ISBN (EAN): 9785171022259
Правообладатель
10 822 книги

Поделиться

Sukhnev

Оценил книгу

Его настоящее имя Аристокл. Но благодаря широким плечам и груди он получил прозвище — Платон. Он был одним из представителей спортсменов-философов.
Если вы думали, что Платон появился на ровном месте, то вы ошибались. (Я имею ввиду его философские идеи, а не человеческое существо). Платон, как и любой другой философ - детище предшественников. Идеи Пифагора, Парменида, Гераклита и Сократа сформировали для нас личность Платона. С них мы и начнём.
О Пифагоре многие из нас слышали на уроках геометрии. Он теорему там придумал о сумме квадратов катетов, ну на этом пожалуй и все. Лично я только это и помнил.
Да, конечно благодаря Пифагору у Платона зародилось уважение к математике. Но это лишь самая малость. Главное впереди. Начнём с того, что Пифагор создавал секты, приписывал себе полубожественный характер, говорил, что живые существа делятся на 3 вида: Боги, люди и существа подобные Пифагору. Его образ прямо на глазах начинает покрываться мраком.
Пифагор следовал идеям орфизма. Это такая аскетическая секта, которая верила в переселение душ. Поэтому Пифагор ходил и читал проповеди животным. Его образ все более мистичен.
И вот Платон формируется на этом человеке. Заимствует у него религиозную направленность, веру в бессмертие и в потусторонний мир и полное смешение интеллектуального и мистического.
У Парменида ничего мистического Платон не брал. Только идею, что реальность вечна и вневременна и что всякое изменение с логической точки зрения, должно быть иллюзорным.
"Человек рождается, чтобы умереть" — сказал Гераклит. Так же он сказал, что в этом чувственном мире нет ничего постоянного. Совместив это с идеей Парменида, Платон пришёл к выводу, что знание не может быть получено через органы чувств, оно может достигаться только разумом.
Прибавим к этому интерес к занятиям этическими проблемами и тенденцию искать теологическое, а не механическое объяснение мира, которые он заимствовал у Сократа и мы примерно осознаем откуда и в каком направлении начал своё движение Платон.
Если вы увлекаетесь церковной философией, идеями церкви, да и вообще всем, что связанно с христианством, но по какой-то причине ещё не ознакомились с творчеством Платона, то я советую вам это сделать. В его философии вы найдёте зачатки идей, которые впоследствии сформируют христианство.
Например, в диалоге "Федон" Сократ предстаёт в роли мученика, как Христос. И для многих христиан этот диалог стоит на втором месте после описания смерти Христа. Именно из "Федона" вытекает теология отцов церкви. В нем Сократ критикует самоубийство. Сравнивая отношение Бог — человек с отношением хозяин — скот. Где говорит о том, что хозяину недоставит радости самоубийство его имущества. Быть может отсюда и фраза: "Господь — пастырь твой".
Раз мы перешли к личности Сократа, то давайте скажем о нем ещё несколько слов. Это гениальный человек. Он завораживает своей мудростью. В начале я тоже восхищался им. Как же умело он ставил на место всех этих выскочек, которые мнили себя знающими. Но потом я начал знакомиться с софизмами. И пришёл к выводу, что зачастую Сократ не брезгует пользоваться ими в своих дискуссиях. Как это работает? Используя софизмы, мы запутываем своего собеседника в противоречиях, используем преднамеренно неверный посыл, нарушаем логические и математические запреты. Например, известная многим гонка Ахилеса и черепахи в которой Ахилес никогда не сможет обогнать свою соперницу. С помощью софизмов мы можем получить такие выводы, как 2х2=5 или 2=1.
После этого открытия личность Сократа стала для меня чуть менее гениальной, но более плутовской.
Вообще Сократ иногда казался мне занудным и приставучим. Не раз люди сбегали во время диалога и не хотели продолжать беседу. Не удивительно, что он нажил много врагов. Ведь нам можно только догадываться сколько людей он так уязвил.
Если честно порой я разрывался между Платоном и Сократом. Я не знал, какую идею к кому отнести. Чуть не приобрёл раздвоение личности. Поэтому давайте дальше я буду вести разговор только о Платоне.
Платон зародил для нас "Миф об Атлантиде" (хотя само название Атлантида уже было использовано до него). Мистический город, который стал мечтой для многих авантюристов. Но что же на самом деле представляет этот миф? Это утопия? Антиутопия? Миф направленный на идеализацию Афин? Существовала ли она вообще?
Лично я склоняюсь к тому, что нет. И сейчас я вам объясню почему. В отношении этого мифа все ссылаются на Платона, как на первоисточник. Поэтому его словам стоит доверять. Итак, сам миф идёт в совокупностью с кратким пересказом "Государства" Платона, которое является утопией, также в диалоге присутствует космогония. Не думаю, что это соседство просто так. Но суть не в этом. Начинается все с того, что один из участников беседы рассказывает о диалоге его предка с неким египтянином, который сравнивает эллинов с детьми не помнящими своего прошлого. Этот египтянин рассказывает, как за 9000 до этого Афины встали во главе эллинского мира и победили Атлантиду, которая пыталась завоевать всю Европу и Азию. Причём многие греки принимали сторону Атлантиды, тем самым увеличивая её военную мощь.
Смогли бы афиняне образца того времени победить расу сверхлюдей обладающих небывалыми технологиями? Если вы сможете доказать мне это, то я безусловно приму вашу позицию. А трактую я этот миф следующим образом. Под войной Атлантиды и Афин Платон подразумевает греко-персидские войны, в которых отдаёт Афинам основную роль. В диалоге присутствует сравнение современных ему Афин с Афинами прошлых лет — героическими. Причём сравнение идёт явно не в пользу первых. Ну и наконец, сам миф о том, что Атлантида затанула Платон мог взять из реального факта. При его жизни за одну ночь затонул остров Гелика, да так, что через воду можно было разглядеть его очертания.
Помимо этого мифа Платон познавал значения того или иного слова, разбирал значения имён Богов. Пытался понять могут ли имена служить познанию вещей. Я не буду уделять время примерам. Скажу одно. Некоторые его выводы вас удивят. Например, как вы думаете, что означает слово "демон"? Поломайте пока голову. Скоро вы об этом узнаете.
Многие из вас слышали о термине "платоническая любовь". Конечно же, она получила своё название от имени философа. В диалоге "Пир". Павсаний делит любовь на 2 вида: пошлую и небесную. Вот вторая и является платонической, тоесть к душе своего возлюбленного. Почему своего? Да, потому что по мнению Платона эта любовь существует только между мужчинами.
Теперь мы просто не можем не рассмотреть его идею о душе.
Она начинается с того момента, когда Сократ заявляет, что каждый философ должен стремиться к смерти, так как тело мешает душе познавать. Говорит, что зрение и слух являются недостоверными источниками. По сути тем самым отрицает эмпирическое знание - включая историю и географию. И поэтому тело и органы чувств мешают нам познавать. Так как за телом нужен уход и у него много потребностей. И стоит избавиться от него, как душа сможет без помех идти к истине.
Понятное дело возникает вопрос. Значит душа бессмертна? "Да" — говорит Платон. И приводит четыре аргумента её бессмертия.
Первый аргумент.
Одна противоположность порождает другую.
Есть большое и есть маленькое. Есть сон и есть бодрствование. Есть смерть и есть жизнь. Так же существует ещё много разных противоположностей. Итак, что бы большое стало маленьким оно должно уменьшиться, но уменьшение не существовало бы без увеличения. Так засыпания бы не существовало без просыпания. И умирания бы не было без оживания.
Второй аргумент.
Заключается в том, что знания есть воспоминания. Поэтому душа существовала ещё до рождения.
Третий аргумент.
Он заключается в том, что тело видимо и сложно. А все видимые и сложные предметы изменчивы и временны. А душа - невидима и проста, поэтому она вечна.
Четвёртый аргумент.
Душа - это идея жизни и она не может быть причастна ничему, что противоположно жизни, то есть смерти. Как нечетное не может быть причастно четному, а справедливое — несправедливому.
Конечно, данные аргументы не являются истиной и у них уже есть опровержения.
У Платона можно так же найти интересную теорию идей и знаменитый миф о пещере, который относится к его утопии.
Безусловно, что было утопией для Платона, кому то из вас покажется антиутопией. Он выстроил военное государство с тотальной цензурой в культуре, радикальным коммунизмом в экономике, феминизмом, общими детьми, принудительными абортами, ложью и мифотворчеством, как исключительным правам правительства.
Сомнительная идея — быть гражданином государства с такой политической моделью.
Всех идей и заслуг Платона не уместить в небольшую работу. Но стоит отметить, что он оказал влияние на множество знаменитых западноевропейских философов. И мы многим ему обязаны.
На страницах диалогов Платона я нашёл прелюбопытнейшую историю. Она касалась изобретения письменности. Суть которой заключалась в том, что изобретение впринципе не плохое. Но от него много проблем. Оно будет вселять забывчивость в умы людей. И если раньше приходилось много запоминать, тем самым тренировать ум, то теперь мы лишимся данной возможности. Без письменности мы бы не имели книг. И теперь пусть задумаются критики гаджетов и прочих современных технологий. Стоит ли оставаться на стороне консерватизма и критиковать прогресс?
Если вы до сих пор ломаете голову. То эта часть работы именно для вас:
"Вот и я поэтому всякого человека, если он ЧЕЛОВЕК ДОСТОЙНЫЙ, и при жизни и по смерти приравниваю к этим БОЖЕСТВАМ и считаю, что ему правильно называться ДЕМОНОМ.

26 июля 2016
LiveLib

Поделиться

cinne68

Оценил книгу

Платон - стоящая вещь. Главное не увлекаться, а то поедет крыша)
Прочитала "Апологию", "Иона", "Пир", "Федр" и "Федон", и еще к тому же сделала по Сократу доклад.
Считаю свой долг перед родиной выполненным (хотя бы уж по части Платона).

Больше всего понравился "Федон". Достаточно драматично и пафосно. И вообще.))
Была удивлена, когда прочитала, что за несколько дней до смерти Сократ перекладывал Эзоповы басни. Он же вроде делал это в письменном виде? Я понимаю, что ему сон приснился и все такое, но ведь же это было против его природы! Записывать что-то на бумаге, к тому же какие-то басни - не по-сократовски совсем!?

10 июля 2008
LiveLib

Поделиться

Vampirro

Оценил книгу

"Главная и первая из наук - это наука о зарождении понятий "чет" и "нечет" и том значении, которое они имеют по отношению к природе вещей".

Диалоги.
Вся риторика и философские взгляды Платона построены именно на двойственной природе вещей и относительности. Одно и то же может быть как хорошим, так и плохим. Платон – фундаменталист. Однако кому в настоящее время нужны те глубокие основы и тонкие грани различий, которые относительны в применении к конкретной ситуации? Только ли теоретикам и риторам (в т.ч. профессиональным политикам или переговорщикам)?
Полагаю, каждому известны примеры зла, совершенного во благо или зла, которое оказалось благом в конкретной ситуации, но, если зло рассматривать как таковое, обособлено, оно, безусловно, не заслужило бы ничего, кроме порицания. С одной стороны, ничего особенно сложного в понимании изложенного текста, если его воспринимать буквально, нет. С другой стороны, а увидел ли я сакральный смысл? Удалось ли прочитать между строк? Пожелание к издателю: хотелось бы чтобы перед каждым диалогом была историческая заметка о тех людях, с кем беседует Сократ, для полноты понимания оппонента, его возраста и социального статуса. Много упоминаний трудов и деяний ранее никогда мной не слышанных авторов и исторических персонажей, усложнили задачу понимания, но, не отвлекли от сути. Человеческая природа за 25 веков не изменилась. Инстинкты находятся на своем законном месте, а каждым человеком продолжает руководить свой собственный смертный грех. Книга очень хороша для более полного понимания мыслей Сократа, как личности, а не как оратора. 4 основных диалога о самом Сократе и его отношении к жизни: Апология, Критон, Евтифрон и Федон (в соответствии с последовательностью в книге). Всем любознательным – welcome!

Государство.
Считается главным трудом Платона. В «Государстве» есть ряд спорных моментов. Чтобы понять этот диалог, на мой взгляд, необходимо изучать его несколько лет и с разных точек зрения, стараясь проникнуть в суть каждого слова, которое стоит на своем месте неспроста.
Наш же век отличается поверхностным отношением ко всему окружающему. Запуская человека в космос, выращивая стволовые клетки и развивая нано технологии, единицы людей на планете задумываются о том, что такое справедливость / несправедливость, правда, истина, полезность и т.д. Многое из того о чем пишет Платон слишком «банально» для современного человека. Мы не считаем необходимым задумываться над «очевидным». А вы попробуйте хорошенько поразмышлять над понятием «дружба», например, и сами убедитесь в противоречивости собственных суждений и невозможности найти один единственно-верный подход или результат.
Не буду здесь описывать весь труд, лишь обращу Ваше внимание на то, что мне показалось очень необычным и не свойственным для того времени.
В 10 книге Государства, когда речь идет о спасении души, Платон излагает миф о загробных воздаяниях. В мифе описывается место, где судьи судят души и направляют их либо под землю, либо на небеса. Не вдаваясь в подробности о том, что с небес спускаются и из под земли души тоже выходят продолжаю… Не кажется ли вам это странным для 3,5 века до н.э.? Ведь этот миф разбивает всю остальную привычную для нас мифологию. Ведь по всем основным источникам мифологии, после смерти абсолютно все души спускаются в подземное царство. Дальнейшее распределение в данном случае не буду упоминать, остановимся на самом факте! На небесах только боги… никаких душ смертных людей там нет, и никогда не было. Откуда в трудах Платона зачатки раннего христианства? Это очередной из многих вопросов, которые, к сожалению, задать некому.
Данный труд, как и большинство диалогов, оставляет больше вопросов, чем дает ответов. Приводя те или иные доводы в защиту позиции по определенному вопросу, зачастую, Сократ приводит 2 абсолютно противоположные крайности, с аргументацией обоих позиций, предлагая сделать выбор самостоятельно и желательно, чтобы это была золотая середина!

Желаю всем находить ее как можно чаще!
Всем удачи и побольше интересных книг на Вашем жизненном пути!

21 ноября 2015
LiveLib

Поделиться

Следовательно, как будто, одно и то же боги и ненавидят и любят, и одно и то же может быть и богоненавистным и боголюбезным.
18 декабря 2021

Поделиться

Следовательно, и из богов, почтенный Евтифрон, судя по твоим словам, одни считают справедливым одно, другие – другое; то же и относительно прекрасного и безобразного, доброго и злого. Ведь не заводили бы боги взаимных распрей, если бы были согласны насчет этого.
9 декабря 2021

Поделиться

Итак: что любезно богам – благочестиво, что не любезно – нечестиво.
9 декабря 2021

Поделиться

Автор книги

Подборки с этой книгой