Иосиф Флавий — отзывы о творчестве автора и мнения читателей
image
  1. Главная
  2. Библиотека
  3. ⭐️Иосиф Флавий
  4. Отзывы на книги автора

Отзывы на книги автора «Иосиф Флавий»

16 
отзывов

jetteim

Оценил книгу

Я ждал бОльшего, ещё когда первый раз читал книгу. Перечитал и подкрепил своё мнение. Мало того, что он взял фамилию патрона, как вольноотпущенник, так он ещё и ---

Понятно, что он из партии, победившей за счёт римлян и на условиях подчинения римлянам. Понятно, что для него зелоты - враги. Но писать так о героях своего народа может только раб в душе, а никак не полноценный еврей.

9 февраля 2009
LiveLib

Поделиться

Sukhnev

Оценил книгу

Иудейские древности – масштабная работа Иосифа Флавия, рассказывающая нам об истории еврейского народа. Как это не удивительно, но начинается она с того, что сотворил Бог небо и землю. И так как последняя была не видима, но скрыта в глубоком мраке, а дух [Божий] витал над нею, то Господь повелел создаться свету. Обозрев, по возникновении последнего, всю материю в ее совокупности...

Это богоявление длится большую часть работы, причём Иосиф излагает иудейское священное писание достаточно вольно и с большим количеством неточностей. Например, рассказывает нам о каких-то ангелах, вступивших в половую связь с женщинами, и тем самым, выдаёт влияние на свою личность греко-ромейской цивилизации, в которой, как мы помним, были распространены подобные мотивы.

Закончив с изложением священного текста, Иосиф продолжает вести историческую линию еврейского народа вплоть до Иудейской войны, т.е., до той части истории, которой он посвятил свою прошлую книгу. Но, как мы помним, повествование в ней начиналось не с самой войны, а с ее предыстории, которую в этой книге автор дополняет. Можно сказать, что все книги Флавия об одном и том же, их различие заключается в большей или меньшей подробности изложения определённых событий.

А ещё в книге появляется Иисус и так называемые христиане, предвкушающие нам интересный период становления христианства.

Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлек к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию наших влиятельных лиц Пилат приговорил Его к кресту. Но те, кто раньше любили Его, не прекращали этого и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о Нем и о многих других Его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне еще существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по Его имени

В общих чертах, «Иудейские древности» – это не та работа, которая может вызвать у читателя интерес. Некорректное токование Торы и скучное, громоздкое, вялое изложение истории иудейского народа – это не то, что нужно современному читателю.

2 марта 2018
LiveLib

Поделиться

Stan-i-slav

Оценил книгу

Грандиозный труд Иосифа Флавия. Здесь имею в виду совокупно "Иудейские древности" и "Иудейская война", хотя последняя может рассматриваться как дополнение. Нам, конечно, крупно повезло, что Иосиф Флавий (ИФ) дошёл до нас в таком объёме, во много определив наше восприятие истории, поскольку это не просто регион, так получилось, что этот маленький пяточек земли между морем и пустыней - стал определяющим регионом для мировой истории.
Тут можно выделить несколько слоёв:
1. Сведения которые ИФ, с большей или меньшей аккуратностью, пересказывает за Танах (я использую слово условно, не в смысле современного понимания 22 книг, так что сюда входят Второканонические книги, апокрифы т.д. Меня здесь интересует не канонический статус книг, а их досупность). Одни книги обойдены им совершенно, другие пересказаны подробней. Обычно в виде пригодным для потребления читателя из греко-римской культуры. То есть здесь обычный пересказ и ничего нового. Впрочем авторы до Нового Времени часто таким увлекались: функции залезть в Интернет не было, да и в библиотеках эти книги встречались не часто, так что читателя не следовало отсылать читать самому.

2. Сведения которые есть в Танахе и имеют большое значение для Истории, но которые ИФ "забывает" сообщить. Ну например, что за сооружением первого Золотого Тельца, пока Моисей поднимался на Синай , стоял Аарон. Читателям это было знать не нужно, хотя это канонические сведенья. С высоты современной истории мы может сказать, что когда эти сведенья фиксировались: это было важно, скорее всего происходила борьба между жрецами-ааронидами и мушитами, ещё в эпоху Первого Храма, скорее всего где-то в -8 веке. А вот сообщать об этом римским читателям совершенно не требовалось.

3. Сведения известные по другим источникам, изложенные также у ИФ.
Здесь как раз самое интересное: когда можно сравнить два и более источника - это уже правильная история, когда сведения сравниваются и сверяются, тогда можно хоть что-то установить с некоторой степенью достоверности.

4. Сведения уникальные и известные только по ИФ.
Вот эти самые опасные поскольку здесь история формируется исключительно ИФ, а он весьма коварный историк. Дело в том, что ИФ не только летописец, но и участник событий. "Мемуаристы врут", но а здесь ему нужно выставить себя в нужном свете. И до сих пор есть те, кто реально соотносит себя с этими самыми зелотами и сикариями, и для них ИФ проходит по разряду "предатель". Также тут есть некоторое расхождение между "Иудейские древности" и "Иудейская война", поскольку события и оценки в деталях различаются.

Интересно, что ИФочень высокого мнения о Эпохе Судей. Хотя тогда 12 колен подвергались частым нападениям соседей, да и между собой было не всё гладко. Уже была правильная религия, хотя не было храма, а была Скиния. Также ИФ очень хорошего мнения о аристократическом правлении отдельных колен с учётом бого-вдохновлённых судей и первосвященников. А вот о монархии он (вслед за пророками), в принципе, не самого высокого мнения: это было первое падение, когда евреи, недовольные своим "божественным" правлением попросили себе царя, чтобы было как у соседей. Всё как у людей. И за редким исключением, цари Израиля оказывались редкими мерзавцами. И закончилась на Ироде и его детях/внуках, где уже сказать "банка с пауками" - оскорбить пауков.
Также интересный взгляд на Хасмонеев и иудаизм Второго Храма. Когда, во время развала Селевкидской монархии и до римлян - иудаизм стал экспансиониской силой в регионе. Это вроде как генотеистическая религия, но Хасмонеи, для упрощения управления, придумали, что можно "обращать" покорённое население в иудаизм (собственно это относится к Ироду). И мы видим: собственно евреев, не-еврейские народы, обращённые в иудаизм, правителей иноземных царств, которые тоже решили обратиться, диаспору иудеев, скорее всего смешенного происхождения за пределами Иудеи. Отсюда примерно понятно как так получилось, что во многих крупных городах Средиземноморья в римское время до половины населения составляли иудеи. Это была определённая интеллектуальная мода ещё до христианства и дело не ограничивалось собственно "генетически" еврейскими общинами. Тем более мы видим условных "язычников", которые оказывали некоторое почтение в Иерусалимскому Храму. Не было какой-то изоляции, что есть римский мир, есть жёсткий закрытый мир Иудеи.

Теперь про издание. Издание плохое. Такой сложный и объёмный труд требует обширного комментария. Историка. Здесь есть небольшие комментарии, но они написаны с христианской церковной позиции, буквально "со своей колокольни" (там кажется какие-то священнические люди работали над переводом?) и это совсем не то, что мне нужно. Нужен академический перевод и комментарий, со справочным аппретом и прочими явлениями исторического книгоиздания. Насчёт перевода также есть некоторые сомнения. Я точно заметил несколько анахронизмов. В частности: когда "Этрог" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3_(%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82) был переведён как "лимон". Лимоны пришли из Китая. А этрогами-цитронами закидали Александра Янная, это я просто знал ещё раньше, когда читал про античную ботанику. А лимон привезён из Индии или Индокитая арабами и в античном мире его не было. Там ещё было несколько похожих анахронизмов, которые сложно заметить без исторических знаний. Тем более нужен новый перевод и обширный комментарий.
Я очень рад, что наконец осилил ИФ, это было крупное упущение моих исторических познаний. Помню меня уже много лет волновал вопрос "крылатых змеев", упомянутых в ИФ, в Танахе и у Геродота. И я всё откладывал прочитать ИФ, но вот наконец. Свершилось!

1 июля 2026
LiveLib

Поделиться

Miku-no-gotoku

Оценил книгу

Об Иосифе Флавии слышал давно. Насколько помню, даже в "Мастере и Маргарите" были отсылки на его труды. Тем более, как понимаю, он иудей и фарисей, что позволит немного с другой стороны посмотреть на события вокруг персонажей и территорий, с которыми и где происходили библейские (особенно евангельские) события. Придётся знакомиться и с его "Иудейскими древностями". Как он сам упомянул в начале, он был участником событий из книги, поэтому что-то видел. К концу жизни он релоцировался в Рим и стал на их сторону. Труд он написал на греческом языке для непосвящённых. Как и любой исторический труд, особенно прошлого, эта книга не лишена некоторой предвзятости, но какое-то зерно правды должно быть. Повествование бодрое, не сказал бы, что сухое, но и без лишних художественных отступлений.

Начинаются события в книге задолго до жизни Иосифа Флавия — в 180 году до н. э. — с событий Шестой Сирийской войны и восстания Маккавеев (166—160 гг. до н. э.), а основная тема — Иудейская война 66-71 годов. Много места посвящено упомянутому в Библии (особенно в Евангелиях) царю Ироду в его изначально тяжёлой борьбе за восхождение на вершину власти в Иудее как римской провинции. Образ во многом не противоречит библейскому образу жестокого царя, но с учётом обстоятельств прихода к власти и контекста времени можно понять причины; а репрессированных действительно было немало. Иисус, сын Иосифа, не упомянут. С данным именем был упомянут полководец Иисус, сын Сапфия. Были упомянуты также несколько человек по имени "Иешуа": Иешуа, сын Сафата; Иешуа, сын Гамалы; Иешуа, сын Анана; Иешуа, сын Тебута; первосвященник Йешуа. Автор вспомнил Иешуа, сына Наввина. Упомянут Пилат в качестве прокуратора, хотя по современным данным он занимал должность префекта.

Описаны философские школы. Подробно рассказано о ессейских общинах, немного о саддукеях и фарисеях, которые были связаны с восстанием. Раньше читал апокрифическое Евангелие от Ессеев, которое тогда показалось своеобразным переосмыслением Евангелия от Матфея. Здесь интересен взгляд представителя конкурирующей школы; стали понятнее некоторые практики из их Евангелия. Лучшая школа — естественно, фарисеи; ведь они считаются "точнейшими толкователями законов". Саддукеи охарактеризованы как отрицатели судьбы за свободу воли и выбора человека.

При подводке к главному событию учитывались многочисленные конфликты. Чего стоит одна речь Иудейского царя Агриппы I против иудейских бузотёров?! Но и она не прекратила многочисленных разногласий погружающейся в подавление разных мятежей и восстаний военной машины Рима. Разные правители: префекты, прокураторы; противоречия внутри иудейского общества всегда были готовы возжечь новое восстание.

Иосиф Флавий также присутствовал как один из полководцев, который был знаком с военным искусством римлян и сопротивлялся им в городе Иотапата; но несмотря на военные хитрости не смог победить Веспасиана — полководца Нерона — которому в конце сдался и предсказал Императорство. Сомнительно, но как предсказание задним числом ход определённо хороший. Да и в реальном Риме война — это путь на престол в отличие от современного кинематографа о Древнем Риме. В любом случае книга написана после того как Веспасиан стал императором; тем более четвёртая книга превратилась во многом в хвалы Веспасиану. В общем, Иосиф Флавий вошёл в "избирательный штаб" Веспасиана: как Цезарь написал оду себе, так и Иосиф написал оду Веспасиану. Во многом он был не против римлян из-за своих иудейских царьков. Поэтому Симон, сын Гиоры, как и зелоты в конце был назван предводителем разбойников. В целом "Иудейская война" превратилась в "антимилитаристский труд" для римских народов с моралью: "Не восставай против Рима!"

Также описаний военных хитростей, военных машин римлян хватало. Для изучения тактики стратегий дополнительно к Краткому изложению военного дела и Запискам о Галльской войне сгодится. Надеюсь, что больших ошибок по военным моментам нет, учитывая боевой опыт автора, знание римского военного дела.

Удивительно, но читать было не скучно! Любителям истории и античности рекомендуется! Сложно оценивать книгу прошлого, но всё же с учетом разных тем и обилия информации 5 из 5 даже несмотря на явную предвзятость и возможные несоответствия, как некая идеологическая работа "Иудейская война" вполне хорошо прописана. С учетом прочитанных в течение последнего года антибузотерских книг автор меня смог убедить, не вызвал отторжения. И текст не сухой, даже в художественной художке  порой сухая сухость. Потом сравню, когда доберусь до "Иудейской войны" Лиона Фейхтвангера.

15 апреля 2025
LiveLib

Поделиться

misstol...@mail.ru

Оценил аудиокнигу

хорошая книга, подробно рассказывает об истории Иудеи
8 февраля 2026

Поделиться

Nurzhan Bazhanov

Оценил книгу

Хорошая книга
30 ноября 2021

Поделиться