Иосиф Флавий — отзывы о творчестве автора и мнения читателей
image
  1. Главная
  2. Библиотека
  3. ⭐️Иосиф Флавий
  4. Отзывы на книги автора

Отзывы на книги автора «Иосиф Флавий»

16 
отзывов

Sukhnev

Оценил книгу

Иудейские древности – масштабная работа Иосифа Флавия, рассказывающая нам об истории еврейского народа. Как это не удивительно, но начинается она с того, что сотворил Бог небо и землю. И так как последняя была не видима, но скрыта в глубоком мраке, а дух [Божий] витал над нею, то Господь повелел создаться свету. Обозрев, по возникновении последнего, всю материю в ее совокупности...

Это богоявление длится большую часть работы, причём Иосиф излагает иудейское священное писание достаточно вольно и с большим количеством неточностей. Например, рассказывает нам о каких-то ангелах, вступивших в половую связь с женщинами, и тем самым, выдаёт влияние на свою личность греко-ромейской цивилизации, в которой, как мы помним, были распространены подобные мотивы.

Закончив с изложением священного текста, Иосиф продолжает вести историческую линию еврейского народа вплоть до Иудейской войны, т.е., до той части истории, которой он посвятил свою прошлую книгу. Но, как мы помним, повествование в ней начиналось не с самой войны, а с ее предыстории, которую в этой книге автор дополняет. Можно сказать, что все книги Флавия об одном и том же, их различие заключается в большей или меньшей подробности изложения определённых событий.

А ещё в книге появляется Иисус и так называемые христиане, предвкушающие нам интересный период становления христианства.

Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлек к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию наших влиятельных лиц Пилат приговорил Его к кресту. Но те, кто раньше любили Его, не прекращали этого и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о Нем и о многих других Его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне еще существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по Его имени

В общих чертах, «Иудейские древности» – это не та работа, которая может вызвать у читателя интерес. Некорректное токование Торы и скучное, громоздкое, вялое изложение истории иудейского народа – это не то, что нужно современному читателю.

2 марта 2018
LiveLib

Поделиться

Stan-i-slav

Оценил книгу

Грандиозный труд Иосифа Флавия. Здесь имею в виду совокупно "Иудейские древности" и "Иудейская война", хотя последняя может рассматриваться как дополнение. Нам, конечно, крупно повезло, что Иосиф Флавий (ИФ) дошёл до нас в таком объёме, во много определив наше восприятие истории, поскольку это не просто регион, так получилось, что этот маленький пяточек земли между морем и пустыней - стал определяющим регионом для мировой истории.
Тут можно выделить несколько слоёв:
1. Сведения которые ИФ, с большей или меньшей аккуратностью, пересказывает за Танах (я использую слово условно, не в смысле современного понимания 22 книг, так что сюда входят Второканонические книги, апокрифы т.д. Меня здесь интересует не канонический статус книг, а их досупность). Одни книги обойдены им совершенно, другие пересказаны подробней. Обычно в виде пригодным для потребления читателя из греко-римской культуры. То есть здесь обычный пересказ и ничего нового. Впрочем авторы до Нового Времени часто таким увлекались: функции залезть в Интернет не было, да и в библиотеках эти книги встречались не часто, так что читателя не следовало отсылать читать самому.

2. Сведения которые есть в Танахе и имеют большое значение для Истории, но которые ИФ "забывает" сообщить. Ну например, что за сооружением первого Золотого Тельца, пока Моисей поднимался на Синай , стоял Аарон. Читателям это было знать не нужно, хотя это канонические сведенья. С высоты современной истории мы может сказать, что когда эти сведенья фиксировались: это было важно, скорее всего происходила борьба между жрецами-ааронидами и мушитами, ещё в эпоху Первого Храма, скорее всего где-то в -8 веке. А вот сообщать об этом римским читателям совершенно не требовалось.

3. Сведения известные по другим источникам, изложенные также у ИФ.
Здесь как раз самое интересное: когда можно сравнить два и более источника - это уже правильная история, когда сведения сравниваются и сверяются, тогда можно хоть что-то установить с некоторой степенью достоверности.

4. Сведения уникальные и известные только по ИФ.
Вот эти самые опасные поскольку здесь история формируется исключительно ИФ, а он весьма коварный историк. Дело в том, что ИФ не только летописец, но и участник событий. "Мемуаристы врут", но а здесь ему нужно выставить себя в нужном свете. И до сих пор есть те, кто реально соотносит себя с этими самыми зелотами и сикариями, и для них ИФ проходит по разряду "предатель". Также тут есть некоторое расхождение между "Иудейские древности" и "Иудейская война", поскольку события и оценки в деталях различаются.

Интересно, что ИФочень высокого мнения о Эпохе Судей. Хотя тогда 12 колен подвергались частым нападениям соседей, да и между собой было не всё гладко. Уже была правильная религия, хотя не было храма, а была Скиния. Также ИФ очень хорошего мнения о аристократическом правлении отдельных колен с учётом бого-вдохновлённых судей и первосвященников. А вот о монархии он (вслед за пророками), в принципе, не самого высокого мнения: это было первое падение, когда евреи, недовольные своим "божественным" правлением попросили себе царя, чтобы было как у соседей. Всё как у людей. И за редким исключением, цари Израиля оказывались редкими мерзавцами. И закончилась на Ироде и его детях/внуках, где уже сказать "банка с пауками" - оскорбить пауков.
Также интересный взгляд на Хасмонеев и иудаизм Второго Храма. Когда, во время развала Селевкидской монархии и до римлян - иудаизм стал экспансиониской силой в регионе. Это вроде как генотеистическая религия, но Хасмонеи, для упрощения управления, придумали, что можно "обращать" покорённое население в иудаизм (собственно это относится к Ироду). И мы видим: собственно евреев, не-еврейские народы, обращённые в иудаизм, правителей иноземных царств, которые тоже решили обратиться, диаспору иудеев, скорее всего смешенного происхождения за пределами Иудеи. Отсюда примерно понятно как так получилось, что во многих крупных городах Средиземноморья в римское время до половины населения составляли иудеи. Это была определённая интеллектуальная мода ещё до христианства и дело не ограничивалось собственно "генетически" еврейскими общинами. Тем более мы видим условных "язычников", которые оказывали некоторое почтение в Иерусалимскому Храму. Не было какой-то изоляции, что есть римский мир, есть жёсткий закрытый мир Иудеи.

Теперь про издание. Издание плохое. Такой сложный и объёмный труд требует обширного комментария. Историка. Здесь есть небольшие комментарии, но они написаны с христианской церковной позиции, буквально "со своей колокольни" (там кажется какие-то священнические люди работали над переводом?) и это совсем не то, что мне нужно. Нужен академический перевод и комментарий, со справочным аппретом и прочими явлениями исторического книгоиздания. Насчёт перевода также есть некоторые сомнения. Я точно заметил несколько анахронизмов. В частности: когда "Этрог" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3_(%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82) был переведён как "лимон". Лимоны пришли из Китая. А этрогами-цитронами закидали Александра Янная, это я просто знал ещё раньше, когда читал про античную ботанику. А лимон привезён из Индии или Индокитая арабами и в античном мире его не было. Там ещё было несколько похожих анахронизмов, которые сложно заметить без исторических знаний. Тем более нужен новый перевод и обширный комментарий.
Я очень рад, что наконец осилил ИФ, это было крупное упущение моих исторических познаний. Помню меня уже много лет волновал вопрос "крылатых змеев", упомянутых в ИФ, в Танахе и у Геродота. И я всё откладывал прочитать ИФ, но вот наконец. Свершилось!

1 июля 2026
LiveLib

Поделиться

Miku-no-gotoku

Оценил книгу

Об Иосифе Флавии слышал давно. Насколько помню, даже в "Мастере и Маргарите" были отсылки на его труды. Тем более, как понимаю, он иудей и фарисей, что позволит немного с другой стороны посмотреть на события вокруг персонажей и территорий, с которыми и где происходили библейские (особенно евангельские) события. Придётся знакомиться и с его "Иудейскими древностями". Как он сам упомянул в начале, он был участником событий из книги, поэтому что-то видел. К концу жизни он релоцировался в Рим и стал на их сторону. Труд он написал на греческом языке для непосвящённых. Как и любой исторический труд, особенно прошлого, эта книга не лишена некоторой предвзятости, но какое-то зерно правды должно быть. Повествование бодрое, не сказал бы, что сухое, но и без лишних художественных отступлений.

Начинаются события в книге задолго до жизни Иосифа Флавия — в 180 году до н. э. — с событий Шестой Сирийской войны и восстания Маккавеев (166—160 гг. до н. э.), а основная тема — Иудейская война 66-71 годов. Много места посвящено упомянутому в Библии (особенно в Евангелиях) царю Ироду в его изначально тяжёлой борьбе за восхождение на вершину власти в Иудее как римской провинции. Образ во многом не противоречит библейскому образу жестокого царя, но с учётом обстоятельств прихода к власти и контекста времени можно понять причины; а репрессированных действительно было немало. Иисус, сын Иосифа, не упомянут. С данным именем был упомянут полководец Иисус, сын Сапфия. Были упомянуты также несколько человек по имени "Иешуа": Иешуа, сын Сафата; Иешуа, сын Гамалы; Иешуа, сын Анана; Иешуа, сын Тебута; первосвященник Йешуа. Автор вспомнил Иешуа, сына Наввина. Упомянут Пилат в качестве прокуратора, хотя по современным данным он занимал должность префекта.

Описаны философские школы. Подробно рассказано о ессейских общинах, немного о саддукеях и фарисеях, которые были связаны с восстанием. Раньше читал апокрифическое Евангелие от Ессеев, которое тогда показалось своеобразным переосмыслением Евангелия от Матфея. Здесь интересен взгляд представителя конкурирующей школы; стали понятнее некоторые практики из их Евангелия. Лучшая школа — естественно, фарисеи; ведь они считаются "точнейшими толкователями законов". Саддукеи охарактеризованы как отрицатели судьбы за свободу воли и выбора человека.

При подводке к главному событию учитывались многочисленные конфликты. Чего стоит одна речь Иудейского царя Агриппы I против иудейских бузотёров?! Но и она не прекратила многочисленных разногласий погружающейся в подавление разных мятежей и восстаний военной машины Рима. Разные правители: префекты, прокураторы; противоречия внутри иудейского общества всегда были готовы возжечь новое восстание.

Иосиф Флавий также присутствовал как один из полководцев, который был знаком с военным искусством римлян и сопротивлялся им в городе Иотапата; но несмотря на военные хитрости не смог победить Веспасиана — полководца Нерона — которому в конце сдался и предсказал Императорство. Сомнительно, но как предсказание задним числом ход определённо хороший. Да и в реальном Риме война — это путь на престол в отличие от современного кинематографа о Древнем Риме. В любом случае книга написана после того как Веспасиан стал императором; тем более четвёртая книга превратилась во многом в хвалы Веспасиану. В общем, Иосиф Флавий вошёл в "избирательный штаб" Веспасиана: как Цезарь написал оду себе, так и Иосиф написал оду Веспасиану. Во многом он был не против римлян из-за своих иудейских царьков. Поэтому Симон, сын Гиоры, как и зелоты в конце был назван предводителем разбойников. В целом "Иудейская война" превратилась в "антимилитаристский труд" для римских народов с моралью: "Не восставай против Рима!"

Также описаний военных хитростей, военных машин римлян хватало. Для изучения тактики стратегий дополнительно к Краткому изложению военного дела и Запискам о Галльской войне сгодится. Надеюсь, что больших ошибок по военным моментам нет, учитывая боевой опыт автора, знание римского военного дела.

Удивительно, но читать было не скучно! Любителям истории и античности рекомендуется! Сложно оценивать книгу прошлого, но всё же с учетом разных тем и обилия информации 5 из 5 даже несмотря на явную предвзятость и возможные несоответствия, как некая идеологическая работа "Иудейская война" вполне хорошо прописана. С учетом прочитанных в течение последнего года антибузотерских книг автор меня смог убедить, не вызвал отторжения. И текст не сухой, даже в художественной художке  порой сухая сухость. Потом сравню, когда доберусь до "Иудейской войны" Лиона Фейхтвангера.

15 апреля 2025
LiveLib

Поделиться

misstol...@mail.ru

Оценил аудиокнигу

хорошая книга, подробно рассказывает об истории Иудеи
8 февраля 2026

Поделиться

Nurzhan Bazhanov

Оценил книгу

Хорошая книга
30 ноября 2021

Поделиться

Miku-no-gotoku

Оценил книгу

Иосиф Флавий ( Иосиф, сын Матвея, 37 - 100 гг) - "пиар-менеджер" Веспасиана, популяризатор истории Иудейской войны и событий накануне. Уже успел Оценить его Иудейскую войну, написанную с некоторым юмором несмотря на столь давнее время, где он сам принял значительное участие. Эта книга является предысторией к Иудейской войне, частично пересекается в конце и помогает понять идеологические и религиозные посылы происходящего в Иудейской войне, которая рассказывает о событиях восстания евреев в стране Израиля в 66-73 гг.

Книга представляет весьма вольный пересказ Торы/Ветхого Завета Библии от сотворения мира + часть близкая истории восстания в Иудее. Чувствуется влияние греческой философии и терминологии с упоминанием аристократии, олигархии как форм правления, номов как административных единиц (впрочем последние наверняка, звучат в греческих переводах ВЗ и в принципе автор излагал в актуальной лексике существовавшего в тот момент греческого языка, не пытаясь найти нечто более древнее). Автор ссылается на отдельных античных историков как подтверждение событий Торы/ВЗ. хотя и не даёт критического анализа. Среди историков упоминаются в частности Страбон и Менандр (как понимаю Эфесский, а не драматург). Иосиф Флавий излагает историю  Израиля, исходя из концепции знакомой им грекам как определённость волей богов, как и в греческих трагедиях, но тут Бог один.

Более свежим взглядом, пусть и искажённом ретеллинге, взглянул на библейские обстоятельства, особенно начиная от исхода евреев из Египта, где уже образовалось некое кочевое "протогосударство с социальным расслоением), специализацией на священников, воинской аристократией, формированием "военной демократии", из которой выделялись первоначально первосвященники, пророки, позже судьи, вплоть до царской власти. Царская власть была не  самодержавием, а неким противовесом в олигархическо-аристократической схеме (на первой стадии скорее выборной до Давида). После Соломона ключевым двигателем иудейской истории служил раскол между сторонниками единого храма в Иерусалиме вокруг Ровоама - сына Соломона (так сказать "католики") и большей автономии и храмовой децентрализации вокруг Иероваама- чиновника Соломона возглавившего 10 восставших колен Израиля (можно сказать "протестанты") на севере, что образовали будущую область Самарию, что привело к длительным противоречиям и нередкой утратой "небесного мандата" даже потомков Ровоама, что впоследствии приведёт к периодическим завоеваниям "империалистами" того времени (Вавилон, Ассирия, персы македонцы, римляне), некоторым освобождениям или ослаблению хватки и отстройкам храма при правоверных царях (особенно Иосии) и вплоть до грехов Ирода. Есть и Флавиево свидетельство Иисуса Христа, по которому спорят, автор написал или более позднего времени правка.

За счёт личного чтения Библии "ретеллинг" шёл легко на контрасте и текст куда более живой. Интересны были пояснения значений разных имён на по-еврейски, что дало дополнительные ключи к пониманию конфликтов, а тои альтернативному. Вспомнил "Страх и трепет" Кьеркегора. который нейтрально-положительно отозвался о поступке Иеффая с жертвоприношением дочери из-за клятвы: по Кьеркегору, и по ВЗ это было положительно или точнее без осуждения.

По ВЗ

По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля, что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году. (Книга судей 11:39,40)

По Флавию не  положительно.

Отец согласился на эту отсрочку; по истечении же двух месяцев он принес Предвечному дочь свою в жертву всесожжения. Жертвоприношение это, однако, было и не законно и не угодно Господу Богу, и Иеффай не подумал о том, как осудят его впоследствии все те, которым придется услышать об этом его поступке.

Интересных эпизодов для анализа иудейской истории, поиска мотивации персонажей Библии, толкования последующих событий будь то Иудейская война или события поздних веков более чем достаточно. Не для массового читателя скорее для узких специалистов и особых любителей истории Государства, права, религии и прочего.

13 мая 2026
LiveLib

Поделиться