– Мы знаем, как выбивались признания из заключённых.
– Можете ли Вы привести конкретные факты применения к узникам незаконных методов дознания?
– Попрошу в качестве свидетеля вызвать Г. Е. Зиновьева.
– Суд удовлетворяет просьбу обвинения. Прошу пригласить в качестве свидетеля бывшего партийного функционера, члена Политбюро ВКП (б) Зиновьева Григория Евсеевича.
Свидетель, назовите своё имя и фамилию.
– Моё имя Евсей-Гершен Ааронович Радомысльский, я родился 11 сентября 1883 года в Елизаветграде.
– Свидетель, обязуетесь ли вы говорить правду, только правду и ничего кроме правды.
– Да!
– Свидетель, расскажите, пожалуйста, почему на «Первом московском процессе» Вы признали себя виновным в организации убийства С.М.Кирова и подготовку уничтожения других видных партийных деятелей, в том числе и И.В.Сталина? Применялись ли к Вам пытки или другие меры физического воздействия?
– Ко мне применялись меры психологического воздействия. По моей просьбе была организована встреча с товарищем Сталиным, и он пообещал, что если я публично признаю свою вину, то моя семья не будет репрессирована. Я поверил ему и согласился. Такие же обещания он дал и Льву Давидовичу Каменеву. Если бы я знал, что он способен нарушить своё обещание, то, несомненно, отказался бы сделать это признание. До последней минуты я верил в его порядочность.
– Если я правильно понял, меры физического воздействия к Вам не применяли, а меры психологического воздействия заключались в договорённости о не применении репрессий в отношении ваших близких.
– Да! Сталин заявил, что суд надо мной поможет делу партии в разоблачении и ликвидации контрреволюционных элементов. Моё признание необходимо для укрепления социализма в СССР.
– То есть фактически была заключена сделка, и Вы оклеветали себя для пользы дела и из боязни за судьбу дорогих Вам людей. Считаете ли Вы допустимым для честного коммуниста измену своим убеждениям и вступления в сомнительные сделки из боязни за что-либо? Вступая на путь революционной борьбы, Вы понимали, что может случиться ситуация, когда необходимо будет пожертвовать личными интересами ради революционных идеалов?
– Да, я понимал, но никогда не думал, что будет так трудно пожертвовать дорогими для тебя людей ради идеи. Тем более, когда сама идея оказалась, не столь привлекательна, как представлялась изначально. Сталин свернул с ленинского пути развития и начал строительство не социализма, а государственного капитализма. Я жалею, что в противостоянии его с Львом Давидовичем я поддержал Сталина, а не Троцкого. Если бы страну возглавил Троцкий, то страна продолжила бы путь, намеченный Лениным.
– Свидетель, в чём заключался этот путь?
– «Новая экономическая политика» предполагала снятия с плеч государства заботы о бытовых потребностях граждан, и позволяла сосредоточиться на обороне и государственном строительстве. Крестьянам нужно было разрешить вступать в колхозы, а не загонять их туда силой. В этом случае, возможно, удалось бы избежать голодных лет.
– Почему же Вы поддержали Иосифа Виссарионовича?
– В момент дискуссии по этому вопросу я счёл правильными доводы Сталина, что НЭП вернёт нас к капитализму, и эксплуатации трудящихся.
– После смерти В.И.Ленина Вы находились в числе возможных кандидатур на роль лидера. Если бы это случилось, какую бы политику Вы избрали? Возможно, ли было обойтись без серьёзных репрессий по отношению к тем, кто не желал бы подчиняться принципам демократического централизма? Ленин предупреждал, что Сталина и вас нужно не допускать к власти, т.к. «в трудную минуту первый предаст, а второй струсит». В конечном итоге вы таки струсили. Смогли бы Вы не сломиться в годы гитлеровского нападения?
– Если бы мне довелось стать лидером Советского Союза, я бы вероятно тоже проводил жёсткую политику в отношении врагов государства. Таких лиц в то время было предостаточно. Это и недобитые белогвардейцы, и церковные деятели, и разного рода контрреволюционеры, и оппортунисты внутри партии, и саботажники, и бузотёры, и тунеядцы. Одним словом те люди, которые не желали честно работать на благо общества. Возможно, мне бы не хватило решимости и последовательности в этой борьбе, такой как Сталину. У меня гораздо более мягкий характер, чем у него, и это мой недостаток.
– Хотите ли Вы этим сказать, что всецело поддерживаете практику массовых репрессий, и это является характерной чертой социалистического общества?
– Я одобряю репрессии, но не считаю их непременным спутником социалистического общества. Они применялись только к явным врагам народа и несознательным элементам. В народе ещё очень сильны были пережитки капитализма, и они очень мешали нормальному развитию общества. В конце 20-х, начале 30-х годов партия взяла курс на индустриализацию, и первая пятилетка показала темпы развития несопоставимые со странами подверженными кризисам, характерными для капитализма. Однако с приходом к власти в Германии нацистов, стала очевидной угроза грядущей войны, и необходимо было форсированно увеличивать темпы развития отраслей хозяйства, связанных с обороной. Также потребовалось выявление и ликвидация «пятой колонны», которая могла в военное время оказать пагубное влияние на ход предстоящей войны. Разумеется, в ходе такой чистки пострадали порой и преданные граждане, но ни одно лекарство не лечит без побочных действий. Очень жаль, что среди безвинно пострадавших оказался и я, но такова цена и логика борьбы.
– Считаете ли Вы, что можно было обойтись без массовых репрессий.
– Об этом лучше мог бы ответить автор и организатор этого террора И.В.Сталин.
– Я предлагаю пригласить в качестве свидетеля И.В.Сталина.
– Суд удовлетворяет просьбу защиты. Прошу пригласить в качестве свидетеля бывшего партийного функционера, члена Политбюро ВКП (б) Иосифа Виссарионовича Сталина
Свидетель, назовите своё имя и фамилию.
– Моё имя – Джугашвили Иосиф Виссарионович. Я родился 9 декабря 1879 года, в г. Гори, Тифлисской губернии, Российской империи.
– Свидетель, обязуетесь ли вы говорить правду, только правду и ничего кроме правды.
– Я обязуюсь откровенно отвечать на поставленные вопросы, а правда это понятие не простое. Если я начну говорить правду, то судить нужно будет всех присутствующих в зале. И прокурора, и адвоката, и уважаемый суд, и публику. У каждого человека есть нечто, что не совсем согласуется с криминальным кодексом. Пусть поднимут руки те, кто абсолютно чист перед законом и я приглашу Лаврентия Павловича, что бы он ознакомил всех с досье этого человека. Я не вижу ни одной руки, поэтому не будим разводить словоблудие, и продолжим заседание. Я готов отвечать на вопросы Обвинения и Защиты.
– Свидетель, многие учёные считают, что организованный Вами режим был излишне жесток. Можете ли Вы объяснить, для чего нужна была такая суровость?
О проекте
О подписке