Тит Лукреций Кар — отзывы о творчестве автора и мнения читателей

Отзывы на книги автора «Тит Лукреций Кар»

5 
отзывов

innashpitzberg

Оценил книгу

По бездорожным полям Пиэрид я иду, по которым
Раньше ничья не ступала нога. Мне отрадно устами
К свежим припасть родникам и отрадно чело мне украсить
Чудным венком из цветов, доселе неведомых, коим
Прежде меня никому не венчали голову Музы.
Ибо, во-первых, учу я великому знанью, стараясь
Дух человека извлечь из тесных тенет суеверий,
А, во-вторых, излагаю туманный предмет совершенно
Ясным стихом, усладив его Муз обаянием всюду.

Поведую я вам о знанье великом простыми словами.
Атомов стройную суть вы поймете мгновенно.
Чувств потаенную сущность раскрою пред вами,
И о душе и уме расскажу непременно.

Ночной небосвод объясню, что над нами сверкает,
Тайны морей я раскрою вам без суеверий,
Я расскажу о животных и птицах что в стаях,
Света природу поймете вы тоже, поверьте.

Что нами движет? Что движет природой? Телами?
Как размножаются люди, растения, звери.
Что происходит со скалами и с валунами,
И от чего происходят красивые дети.

Тайн от меня у природы совсем не осталось,
Я изучил, и познал, и раскрыл, обозначил.
Я полюбил бесконечное мудрое знанье
И потомкам его передать для себя я назначил.

Через 2000 лет ты мой труд понимаешь,
И восхищаешься сим убедительным словом,
Мною владела лишь страсть бесконечная к знанью.
И эту страсть я тебе передал, мой потомок.

22 ноября 2012
LiveLib

Поделиться

serenada1

Оценил книгу

Нравится..."Румяный критик мой, насмешник толстопузый" (то есть скорее всего не был он ни румяным и уж точно не был толстопузым) бранит ни кого-нибудь, а Анаксагора, Гераклита (хотя это, думаю, скорее больше из-за раздражения от непонимания "темных истин" последнего) и мистика Эмпедокла, по-сократовски прибедняясь на счет своих возможностей и бедности латинского языка, но ведь талантище же, чего ж там! Выразить такой поэзией сухую натурофилософию, да так точно и ясно, что сам Эпикур не смог бы объяснить яснее прозой:

Скорость присуща телам основным при движеньи в пространстве.
Утром, когда от зари по земле разольётся сиянье
И, запорхав по лесам и по зарослям, пёстрые птицы
В воздухе нежном везде заливаются звонкою песней,
Видишь, с какой быстротой восходящее солнце внезапно
Всё облекает кругом потоками яркого света!
В этом мы можем всегда совершенно легко убедиться,
Но и тот жар, что идёт от солнца, и свет его ясный
Не в пустоте совершают свой путь; и двигаться тише
Свет принужден, пока он рассекает воздушные волны.
Не в одиночку идут и жара отдельные тельца,
Но подвигаются, все сплотившись и скучившись вместе;
А потому и назад яруг друга они отвлекают,
Да и преграды извне заставляют их двигаться тише.
Первоначала же все, которые просты и плотны,
Чрез пустоту совершая свой путь, никаких не встречая
Внешних препятствий, одно составляя с частями своими
И неуклонно несясь туда, куда раз устремились,
Явно должны обладать быстротой совершенно безмерной,
Мчась несравненно скорей, чем солнца сияние мчится,
И по пространству лететь во много раз дальше в то время,
Как по небесному своду проносятся молнии солнца.

Гимн материализму и рационализму, то так возвышено, образно и музыкально, то остро и пронзительно ясно как теорема - уж мало что осталось от всех этих древних теорий, и может и не так уж неправы были греческие старики Гераклит и Анаксагор, но поэтический гений - если не подтверждение, то в любом случае оправдание любой метафизики.

9 марта 2016
LiveLib

Поделиться

Sukhnev

Оценил книгу

Если вы решите прочитать книгу Лукреция «О природе вещей», то для начала вам стоит узнать кем он являлся. Он был эпикурейцем. А кто такие эпикурейцы? Это последователи философского учения Эпикура, чьи идеи заключались в ненависти к религии, запрете половой любви, избеганию страха и вере в душу состоящую из атомов. На самом деле, там ещё много пунктов, но пусть их за меня изложит Лукреций, если вы всё же решитесь его прочитать.

Одна из идей эпикурейства заключалась в воздержании от общественной жизни, так как, чем выше власть/достижения человека, тем пропорционально больше число завистников, жаждущих причинить зло. Поэтому мудрый постарается прожить незаметно, чтобы не иметь врагов. Скорее всего, Лукреций свято исполнял это положение, поэтому и оставил после себя так мало биографической информации.

Поэму «О природе вещей» издал Цицерон, между прочим, высоко ценивший эпикурейского поэта. Это событие случилось в последние дни Римской Республики, в те времена, когда свободомыслие было ещё в моде. Работа Лукреция быстро стала известна. Но затем началось закрепощение нравов, его популярность сошла на нет и признание в следующий раз он получит только в эпоху Возрождения.

На какие вопросы стремится дать ответ Лукреций? С какой целью он решил написать поэму? Он пытается объяснить, что такое природа и как из одной единой природы получается множество отдельных природ или пород. Он хочет изложить туманный предмет, познания природы вещей и законов её построения, ясным стихом, и тем самым разрушить суеверия людей.

Лукреций начинает свою поэму с резких нападок на религию. Его фразы радикальны и революционны, он обвиняет религию в рождении множества преступных деяний, при этом специально недоговаривает в некоторых моментах, чтобы подчеркнуть весь фанатизм религиозных людей.

Так, в свою очередь днесь религии нашей пятою
Попрана, нас же самих победа возносит до неба

Но не только религии крепко достаётся от поэта, также критики удостоились идеи Эмпедокла, гомеомерическая идея Анаксагора (все состоит из всего), идея Гераклита об огне как первоначале и аристотелевская концепция «огня всегда стремящегося вверх».

Лукреций считал, что никакие тела не имеют возможности сами, собственной силой вверх подниматься и двигаться кверху. И в любом случае, все отклоняется, так как если бы не было отклонений, то никаких бы ни встреч, ни толчков у начал не рождалось. И ничего природа не смогла бы родить.

В своей работе Лукреций опирается на следующие постулаты:

– Ничто не возникает из ничего;

– Ничто не обращается в ничто;

– Пространство бесконечно;

– Материя бесконечна;

– Природа всегда возрождает одно из другого и ничему не даёт без смерти другого родиться.

Тем самым, автор нам прямо заявляет, что все закономерно и имеет свои процессы, свою последовательность. И не может просто так пойти дождь из рыб или материализоваться корова на лугу. Наоборот, все последовательно переходит во что-то: вода в зелень, зелень в животное, животное в человека, человек или в животное или в почву и т.д. Здесь можно самому представить разные комбинации перехода одного в другое.

Как и Эпикур, Лукреций являлся атомистическим материалистом. Это обуславливает переполненность его работы – атомами. Их так много, что вы можете устать от них. Он доказывает их существование, существованием предметов недоступных нашему зрению: холода, запаха, ветра, уменьшения предметов из-за износа и т.д. Говорит о сочетании атомов и пустоты, определяющих плотность тела.

Но отдельного внимания стоит уделить модели Вселенной, которую выстроили Эпикурейцы. Она необычна. Начинается все с того, что у Вселенной нет предела, отсюда получается, что и миров бесконечное множество, и они повторяют друг друга, а значит существует бесконечное множество солнечных систем и планет «Земля». И скоро наш мир разрушится, так как Солнце и звезды сгорят. Интересно, как считал Лукреций, миры разрушатся одновременно или по очереди? И если один разрушится, то получится бесконечность -1? А потом -2 и так до минус бесконечности? Но вернемся к Лукрецию, подобно тому, как между атомами есть пустота, существуют «междумирные» пространства, в них то и существуют Боги. И наш мир создан вовсе не для нас, да и вовсе не божественной волей. Ведь он несовершенен, а Боги безмятежны.

За все эти дела философию Эпикура сильно критиковали, особенно ей доставалось от Цицерона, мол он говорит что Боги существуют, но своей философией доказывает обратное.

Но как же Бога нет, если Лукреций прямым текстом говорит, что Эпикур – Бог?

В своей поэме, Лукреций пытается поговорить обо всем, об оптике, о вселенной, о Боге, о метеорологии, об антропологии и т.д. В некоторых темах, на мой взгляд, он скучен и тривиален, в других же, совсем наоборот. Например, при описании первобытных людей, рассказом об их развитии, поэт смог вызвать у меня яркие образы, заставил представить их быт, что-то нафантазировать самому, что-то подсказал сам, вынудил меня представить развитие языка и общения в обществе.

Прогрессивный Лукреций считал, что последствия человеческого прогресса: развитие преступности, войны, пресыщенность и разврат. Он признает, что в своём примитивном состоянии, человечество ближе к природе и имеет чистые нравы. Но при этом он хочет уйти от примитивизма, он порицает римский обычай ходить с покрытой головой и признает его признаком невежества.

По этой поэме очень интересно изучать физику. Думать и проверять в чем автор прав, а где допустил ошибку. Но нужно быть очень аккуратным, потому что несмотря на свою прогрессивность и научность, Эпикур допускал множество грубых ошибок. Например, он считал планету «Земля» плоской и неподвижной вокруг которой вращаются небольшие Солнце, Луна и звёзды, размер которых точно такой же, каким он нам кажется с земли. Но при этом правильно говорил, что Луна светит не своим светом, а отражённым от Солнца. Считал душу смертной, т.к. она может рассекаться на множество частей и если у живого существа отрубят руку, то некоторое время в ней будет жизнь. Считал, что человеческая слюна ядовита для змей, а львы боятся петухов. И он был одним из тех кто любит говорить: «Раньше было лучше, и пашни давали урожай, и люди жили счастливо, да и вообще, наш «век» приближается к концу».

Не стоит ждать от этого творения Лукреция лёгкого чтения, это очень и очень сложное, временами скучное и неинтересное времяпрепровождение.

Свою поэму Лукреций заканчивает яркими образами чумы в Афинах. Я задумался, образ ли это, символ, намек? А потом вспомнил, что сам Лукреций закончил жизнь самоубийством, кажется прыгнул на меч. Никакие это не символы и не намёки – это жизнь.

23 июня 2017
LiveLib

Поделиться

Lusien

Оценил книгу

Первый и пока единственный опыт чтения философских трактатов.Уже принадлежность к философскому направлению внесла настороженность и напряженность в наше с ним знакомство.Как показала практика-не напрасно.Читалось нелегко,не сразу привыкла к этому древнеримскому слогу.Но все же с первых минут восхитилась той поэтичностью,красотой,с которой Тит Лукреций рассуждает о природе и мире,а в какие-то моменты улыбнулась его наивным,с позиции человека 21 века,догадкам....Поразительно,но еще в 1 в. до н.э. он писал о тех научных фактах,которые были открыты лишь начиная с 17 века! так ведь с какой поэтичностью и изяществом языковым писал....мне кажется,если бы современные учёные так изъяснялись,то до создания атомной бомбы просто не дошло бы.По-моему,невозможно так любовно живописуя шестеренки и механизмы природы потом создавать махину,их разрушающую.Не знаю,когда в следующий раз я засяду за что-нибудь философское,но этому опыту я рада.Однозначно!

27 декабря 2010
LiveLib

Поделиться

homo_proletarian

Оценил книгу

В оценке книги я создал двойственность суждения, исходя из которой я даю различную ценность идеям авторам и самой книге. Проще говоря-я превозношу автора и его взгляды в их одновременной революционности, и закрываю глаза, и прощаю его за примитиврость возрений и язык книги-Золотая классика, любимая всеми за свои недостатки.
Говоря об Лукреции, то он действительно кажется революционером, даже неким богоподобием, ибо материалистические взгляды на мир; отсутствие души, богов и атомарность были познаны каким-то неведомым трансцендентальным способом, при этом не обладая всей совокупностью технологий, что есть у человечества сегодня. Именно его трезвым воззрениям я отдаю дань,ещё раз называя его революционером, что тысячи лет назад смог объяснить законы мироздания.

Если в начале своего труда "Миф о Сизифе" Альбер Камю задаёт вопрос о цели философии, говоря, что вся её направленность заключалась в поиске ответа на вопрос-стоит ли она быть прожитой,-Есть лишь один поистине серьёзный философский вопрос-вопрос о самоубийстве. Решить, стоит ли жизнь труда быть прожитой или она того не стоит-это значит ответить на основопологающий вопрос философии. Все же прочие вопросы-имеет ли мир три измерения, существует ли девять или двенадцать категорий духа-следуют потом. (ой)

хмм... то я же считаю, что главный вопрос философии-это поиск первоначал. Но парадокс состоит в том, что Лукреций ответил на него, и в этой коннотации философии он уже не имеет места быть. И тем отчаянней она пытается создавать себе новые вопросы, дабы не впасть в абсурд от своих попыток

Так-то вот каждый бежит от себя и, понятно, не может
Прочь убежать; поневоле с собой остаётся в досаде,
1070 Ибо причины своей болезни недужный не знает.
А понимай он её, он бы, всё остальное оставив,
Прежде всего природу вещей постарался постигнуть.
Дело ведь здесь не идёт о каком-нибудь часе едином,
А состояньи, в каком неизбежно все смертные люди
Должны по смерти своей во веки веков оставаться.
Что ж, наконец, за несчастная страсть и привязанность к жизни
Нас заставляет всегда трепетать в постоянной тревоге?
Определённый предел установлен для века людского,
И ожидает нас всех неизбежная встреча со смертью.
1080 Кроме того, обращаясь всегда в окружении том же,
Новых добиться утех нельзя продолжением жизни:
То, чего у нас нет, представляется нам вожделенным,
Но, достигая его, вожделенно мы ищем другого,
И неуёмной всегда томимся мы жаждою жизни.
Нам неизвестно, какой нам выпадет жребий в грядущем,
Что нам готовит судьба и какой нас конец ожидает.
На волос даже нельзя продлением жизни уменьшить
Длительность смерти никак и добиться её сокращенья,
Чтобы поменьше могли мы пробить в состоянии смерти,
1090 Сколько угодно прожить поколений поэтому можешь,
Всё-таки вечная смерть непременно тебя ожидает,
В небытии пребывать суждено одинаково долго
Тем, кто конец положил своей жизни сегодня, и также
Тем, кто скончался уже на месяцы раньше и годы.

В труде,несмотря на его сложность в языке автора, есть ряд фундаментальных принципов (отрезков), которые расправляются со всеми суевериями, что по сей день царят в головах людей. Стоит ещё похвалить Лукреция или найти для себя полюс в том, что притимновность понимания основ мироздания все ещё имеет материалистический базис. И даже такого уровня аргументы, больше логически основанные- ценны в своей простоте и истинности, ибо не имеют сложных объяснений, теории, присущей современным концепциям о природе вещей. Объяснения Лукреция более чем актуальны для современного человека,что смотрит на мир те ми же глазами, что и человек эпохи Лукреция. В этом ещё большая особенность и эстетическая ценность поэмы - в её приятно сложном и одновременно красивом языке. Именно он придаёт ей изысканность и последующее интеллектуальное наслаждение, как от материализма  в основе идей- содержание... так и от языка - от формы. Читать поэму Лукреция, это как пить дорогое вино (я не пил)

Выясним, есть ли конец у пространства во всём его целом
Или безмерно оно и зияет бездонною бездной.
Нет никакого конца ни с одной стороны у вселенной,
Ибо иначе края непременно она бы имела;
960 Края ж не может иметь, очевидно, ничто, если только
Вне его нет ничего, что его отделяет, что б видно
Было, доколе следить за ним наше чувство способно.
Если ж должны мы признать, что нет ничего за вселенной,
Нет и краев у неё и нет ни конца ни предела.
И безразлично, в какой ты находишься части вселенной:
Где бы ты ни был, везде, с того места, что ты занимаешь,
Всё бесконечной она остаётся во всех направленьях.
Кроме того, коль признать, что пространство вселенной конечно,
То если б кто-нибудь вдруг, разбежавшись в стремительном беге,
970 Крайних пределов достиг и оттуда, напрягши все силы,
Бросил с размаху копьё, то, — как ты считаешь? — оно бы
Вдаль полетело, стремясь неуклонно к намеченной цели,
Или же что-нибудь там на пути бы ему помешало?
То иль другое признать придётся тебе неизбежно,
Но ни одно не даёт тебе выхода, и согласиться
Должен ты, что без конца распростёрто пространство вселенной.
23 ноября 2020
LiveLib

Поделиться