Иосиф Флавий — отзывы о творчестве автора и мнения читателей
  1. Главная
  2. Библиотека
  3. ⭐️Иосиф Флавий
  4. Отзывы на книги автора

Отзывы на книги автора «Иосиф Флавий»

13 
отзывов

Miku-no-gotoku

Оценил книгу

Об Иосифе Флавии слышал давно. Насколько помню, даже в "Мастере и Маргарите" были отсылки на его труды. Тем более, как понимаю, он иудей и фарисей, что позволит немного с другой стороны посмотреть на события вокруг персонажей и территорий, с которыми и где происходили библейские (особенно евангельские) события. Придётся знакомиться и с его "Иудейскими древностями". Как он сам упомянул в начале, он был участником событий из книги, поэтому что-то видел. К концу жизни он релоцировался в Рим и стал на их сторону. Труд он написал на греческом языке для непосвящённых. Как и любой исторический труд, особенно прошлого, эта книга не лишена некоторой предвзятости, но какое-то зерно правды должно быть. Повествование бодрое, не сказал бы, что сухое, но и без лишних художественных отступлений.

Начинаются события в книге задолго до жизни Иосифа Флавия — в 180 году до н. э. — с событий Шестой Сирийской войны и восстания Маккавеев (166—160 гг. до н. э.), а основная тема — Иудейская война 66-71 годов. Много места посвящено упомянутому в Библии (особенно в Евангелиях) царю Ироду в его изначально тяжёлой борьбе за восхождение на вершину власти в Иудее как римской провинции. Образ во многом не противоречит библейскому образу жестокого царя, но с учётом обстоятельств прихода к власти и контекста времени можно понять причины; а репрессированных действительно было немало. Иисус, сын Иосифа, не упомянут. С данным именем был упомянут полководец Иисус, сын Сапфия. Были упомянуты также несколько человек по имени "Иешуа": Иешуа, сын Сафата; Иешуа, сын Гамалы; Иешуа, сын Анана; Иешуа, сын Тебута; первосвященник Йешуа. Автор вспомнил Иешуа, сына Наввина. Упомянут Пилат в качестве прокуратора, хотя по современным данным он занимал должность префекта.

Описаны философские школы. Подробно рассказано о ессейских общинах, немного о саддукеях и фарисеях, которые были связаны с восстанием. Раньше читал апокрифическое Евангелие от Ессеев, которое тогда показалось своеобразным переосмыслением Евангелия от Матфея. Здесь интересен взгляд представителя конкурирующей школы; стали понятнее некоторые практики из их Евангелия. Лучшая школа — естественно, фарисеи; ведь они считаются "точнейшими толкователями законов". Саддукеи охарактеризованы как отрицатели судьбы за свободу воли и выбора человека.

При подводке к главному событию учитывались многочисленные конфликты. Чего стоит одна речь Иудейского царя Агриппы I против иудейских бузотёров?! Но и она не прекратила многочисленных разногласий погружающейся в подавление разных мятежей и восстаний военной машины Рима. Разные правители: префекты, прокураторы; противоречия внутри иудейского общества всегда были готовы возжечь новое восстание.

Иосиф Флавий также присутствовал как один из полководцев, который был знаком с военным искусством римлян и сопротивлялся им в городе Иотапата; но несмотря на военные хитрости не смог победить Веспасиана — полководца Нерона — которому в конце сдался и предсказал Императорство. Сомнительно, но как предсказание задним числом ход определённо хороший. Да и в реальном Риме война — это путь на престол в отличие от современного кинематографа о Древнем Риме. В любом случае книга написана после того как Веспасиан стал императором; тем более четвёртая книга превратилась во многом в хвалы Веспасиану. В общем, Иосиф Флавий вошёл в "избирательный штаб" Веспасиана: как Цезарь написал оду себе, так и Иосиф написал оду Веспасиану. Во многом он был не против римлян из-за своих иудейских царьков. Поэтому Симон, сын Гиоры, как и зелоты в конце был назван предводителем разбойников. В целом "Иудейская война" превратилась в "антимилитаристский труд" для римских народов с моралью: "Не восставай против Рима!"

Также описаний военных хитростей, военных машин римлян хватало. Для изучения тактики стратегий дополнительно к Краткому изложению военного дела и Запискам о Галльской войне сгодится. Надеюсь, что больших ошибок по военным моментам нет, учитывая боевой опыт автора, знание римского военного дела.

Удивительно, но читать было не скучно! Любителям истории и античности рекомендуется! Сложно оценивать книгу прошлого, но всё же с учетом разных тем и обилия информации 5 из 5 даже несмотря на явную предвзятость и возможные несоответствия, как некая идеологическая работа "Иудейская война" вполне хорошо прописана. С учетом прочитанных в течение последнего года антибузотерских книг автор меня смог убедить, не вызвал отторжения. И текст не сухой, даже в художественной художке  порой сухая сухость. Потом сравню, когда доберусь до "Иудейской войны" Лиона Фейхтвангера.

15 апреля 2025
LiveLib

Поделиться

takatalvi

Оценил книгу

История гласит, что Иосиф Флавий сам был участником описываемых событий (а именно – восстания иудеев против римлян), и оттого книга читается с особенным интересом. Написана легко, с живой позиции, не без эмоций – в общем, сухим историческим трудом это никак не назовешь, что, разумеется, идет книге в большой плюс. Правда, в виду того, что после пленения Иосиф Флавий перешел на сторону римлян, у многих есть сомнения в непредвзятости автора, о которой он сам утверждает; кроме того, труд щедр на современные пометки, явно намекающие на преувеличения, но, честно сказать, за увлекательным повествованием это вообще не берется в расчет.

Должна признать, что иудейская тема меня очень интересует сама по себе, не говоря уже конкретно об Иерусалиме, но, так или иначе, я бы рекомендовала эту книгу всем. Прочесть исторический труд никогда не вредно, лучше понять народ, преследуемый тысячи лет, желательно, ну а взглянуть на давние события глазами очевидца очень и очень интересно.

7 марта 2013
LiveLib

Поделиться

takatalvi

Оценил книгу

История гласит, что Иосиф Флавий сам был участником описываемых событий (а именно – восстания иудеев против римлян), и оттого книга читается с особенным интересом. Написана легко, с живой позиции, не без эмоций – в общем, сухим историческим трудом это никак не назовешь, что, разумеется, идет книге в большой плюс. Правда, в виду того, что после пленения Иосиф Флавий перешел на сторону римлян, у многих есть сомнения в непредвзятости автора, о которой он сам утверждает; кроме того, труд щедр на современные пометки, явно намекающие на преувеличения, но, честно сказать, за увлекательным повествованием это вообще не берется в расчет.

Должна признать, что иудейская тема меня очень интересует сама по себе, не говоря уже конкретно об Иерусалиме, но, так или иначе, я бы рекомендовала эту книгу всем. Прочесть исторический труд никогда не вредно, лучше понять народ, преследуемый тысячи лет, желательно, ну а взглянуть на давние события глазами очевидца очень и очень интересно.

7 марта 2013
LiveLib

Поделиться

jnozzz

Оценил книгу

"Г-ну Иосифу Флавию,
Историку Римскому.

Мы, католики, протестанты, и другие христиане всего мира, выражаем вам искреннюю благодарность за то, что вы оставили подлинное историческое свидетельство жизни и деятельности Иисуса Назаретянина, помазанника Божьего.

Год 2000 от рождества Христова"


"Г-ру Йосефу бен Маттафии, первосвященнику первой череды.

Мы, первосвященники Иерусалима, Тверии, а также других говоров Иудеи и Галилеи, налагаем на тебя проклятия как на предателя и перебежчика. И не будет предано тело твое земле по смерти твоей. И мы не успокоимся, покуда не заполучим тебя от римлян - живым или мертвым.

Служители Храма, год 3827 от сотворения мира"

История иудейской войны от Иосифа Флавия - одного из самых известных еврейских "перебежчиков" - интересна уже тем, что Иосиф, рожденным евреем и наследником религиозной власти, выбрал жизнь, а не смерть в борьбе, и своими глазами видел борьбу, бедствия, и, наконец, поражение своего народа. И, наконец, сожжение самой большой святыни иудеев - Второго Храма в Иерусалиме. Тем самым мы имеем историю от "инсайдера". Как если бы, скажем, жертвы Вьетнамской войны, бежавшие в США, писали историю этой войны, но глазами американцев.

Дальше...

Иосиф присутствовал на боях в колизее, где зрителям на потеху и львам на растерзание выдавались его друзья - проигравшие войну иудеи, воины, самые крепкие, выжившие после голода и осады. И Иосиф писал эту историю - на потеху жителей Рима.

Т.к., как говорят историки, рукопись прошла редактирование двух римских императоров, то она явно претерпела изменения. Какие - можно только догадываться. Например, что римляне не хотели разрушать главную иудейскую святыню - Второй Храм, но в назидание все-таки оставили стоять западную стену (Она и поныне стоит в Иерусалиме и известна всем как "стена плача"). Или в том, что они были относительно "гуманны".

Но если честно, читать Иосифа Флавия в самом начале книги не просто скучно, а невыносимо скучно. Не говоря уже о том, что текст изобилует огромным количеством незнакомых имен, дат по римскому летосчислению, незнакомыми названиями местностей, за всеми перипетиями событий просто невозможно уследить. На одну главу может приходится 20-30 лет истории. (это во вводной части). Без "гугл" в помощь, понять это может, подозреваю, только историк.

Когда начинаются описания самой войны, читать это уже куда увлекательней, ибо начинается какой-то голливудский боевико-триллер, когда каждая из сторон мочит другую что есть мочи, соревнуюсь с другой с силе, ловкости и остроумии. А иногда и в жестокости. Но на войне - как на войне. Фортуна то на одной стороне, то на другой. Ну тут я даже не знаю, что комментировать. Потому что Иосиф часто подчеркивает категорическое превосходство римлян в силе и технике. И при этом подчеркивает, что у римлян все равно были большие потери. За давностью лет вряд ли можно понять , что такое "большие потери римлян", а было бы жутко любопытно.

После окончания пика войны - падения Иерусалима и разрушения Храма, тоже становится не так интересно, опять события скорее сжатые и требующие "гугления".

Аналогично не могу что-либо толковое сказать про язык, потому что это двойной перевод - и по мне сухонько. Ну или суховатенько. Но в целом - если есть интерес, читать стоит. Запасясь бооольшим количеством кофе, свободного времени и терпения. )

ЗЫ Прошу прощения у всех более сведущих за исторические либо теологические неточности!!!

16 апреля 2013
LiveLib

Поделиться

jnozzz

Оценил книгу

"Г-ну Иосифу Флавию,
Историку Римскому.

Мы, католики, протестанты, и другие христиане всего мира, выражаем вам искреннюю благодарность за то, что вы оставили подлинное историческое свидетельство жизни и деятельности Иисуса Назаретянина, помазанника Божьего.

Год 2000 от рождества Христова"


"Г-ру Йосефу бен Маттафии, первосвященнику первой череды.

Мы, первосвященники Иерусалима, Тверии, а также других говоров Иудеи и Галилеи, налагаем на тебя проклятия как на предателя и перебежчика. И не будет предано тело твое земле по смерти твоей. И мы не успокоимся, покуда не заполучим тебя от римлян - живым или мертвым.

Служители Храма, год 3827 от сотворения мира"

История иудейской войны от Иосифа Флавия - одного из самых известных еврейских "перебежчиков" - интересна уже тем, что Иосиф, рожденным евреем и наследником религиозной власти, выбрал жизнь, а не смерть в борьбе, и своими глазами видел борьбу, бедствия, и, наконец, поражение своего народа. И, наконец, сожжение самой большой святыни иудеев - Второго Храма в Иерусалиме. Тем самым мы имеем историю от "инсайдера". Как если бы, скажем, жертвы Вьетнамской войны, бежавшие в США, писали историю этой войны, но глазами американцев.

Дальше...

Иосиф присутствовал на боях в колизее, где зрителям на потеху и львам на растерзание выдавались его друзья - проигравшие войну иудеи, воины, самые крепкие, выжившие после голода и осады. И Иосиф писал эту историю - на потеху жителей Рима.

Т.к., как говорят историки, рукопись прошла редактирование двух римских императоров, то она явно претерпела изменения. Какие - можно только догадываться. Например, что римляне не хотели разрушать главную иудейскую святыню - Второй Храм, но в назидание все-таки оставили стоять западную стену (Она и поныне стоит в Иерусалиме и известна всем как "стена плача"). Или в том, что они были относительно "гуманны".

Но если честно, читать Иосифа Флавия в самом начале книги не просто скучно, а невыносимо скучно. Не говоря уже о том, что текст изобилует огромным количеством незнакомых имен, дат по римскому летосчислению, незнакомыми названиями местностей, за всеми перипетиями событий просто невозможно уследить. На одну главу может приходится 20-30 лет истории. (это во вводной части). Без "гугл" в помощь, понять это может, подозреваю, только историк.

Когда начинаются описания самой войны, читать это уже куда увлекательней, ибо начинается какой-то голливудский боевико-триллер, когда каждая из сторон мочит другую что есть мочи, соревнуюсь с другой с силе, ловкости и остроумии. А иногда и в жестокости. Но на войне - как на войне. Фортуна то на одной стороне, то на другой. Ну тут я даже не знаю, что комментировать. Потому что Иосиф часто подчеркивает категорическое превосходство римлян в силе и технике. И при этом подчеркивает, что у римлян все равно были большие потери. За давностью лет вряд ли можно понять , что такое "большие потери римлян", а было бы жутко любопытно.

После окончания пика войны - падения Иерусалима и разрушения Храма, тоже становится не так интересно, опять события скорее сжатые и требующие "гугления".

Аналогично не могу что-либо толковое сказать про язык, потому что это двойной перевод - и по мне сухонько. Ну или суховатенько. Но в целом - если есть интерес, читать стоит. Запасясь бооольшим количеством кофе, свободного времени и терпения. )

ЗЫ Прошу прощения у всех более сведущих за исторические либо теологические неточности!!!

16 апреля 2013
LiveLib

Поделиться

KingSolomon

Оценил книгу

Я раньше никогда не брался за работы античных авторов кроме, пожалуй, Библии. Оказалось что зря - книга самого известного еврейского историка I века НЭ - очень красочный рассказ о коротком рассвете еврейского государства при Ироде и последующем закате из-за Первой Иудейской войны (с Римом) в середине I века, когда Иерусалим был опять завоеван, а Второй Храм, построенный во времена Кира Великого, полностью разрушен. Поскольку Иосиф был непосредственным участником событий второй части книги, это вдвойне интересно. Слушал в переводе Чертка - интересно, конечно, насколько восприятие зависит от перевода. Забавный факт, в описании самого Иосифа мы видим один из ранних примеров "Мэри Сью" - уж больно он себя выставляет в выгодном свете. Но я готов ему такое простить, ибо книга, действительно уникальная.

13 января 2022
LiveLib

Поделиться

KingSolomon

Оценил книгу

Я раньше никогда не брался за работы античных авторов кроме, пожалуй, Библии. Оказалось что зря - книга самого известного еврейского историка I века НЭ - очень красочный рассказ о коротком рассвете еврейского государства при Ироде и последующем закате из-за Первой Иудейской войны (с Римом) в середине I века, когда Иерусалим был опять завоеван, а Второй Храм, построенный во времена Кира Великого, полностью разрушен. Поскольку Иосиф был непосредственным участником событий второй части книги, это вдвойне интересно. Слушал в переводе Чертка - интересно, конечно, насколько восприятие зависит от перевода. Забавный факт, в описании самого Иосифа мы видим один из ранних примеров "Мэри Сью" - уж больно он себя выставляет в выгодном свете. Но я готов ему такое простить, ибо книга, действительно уникальная.

13 января 2022
LiveLib

Поделиться

Sukhnev

Оценил книгу

Уже из названия книги становится понятно, что в ней будут описаны события иудейской войны. Нам только остаётся добавить: Первой иудейской войны, датированной периодом 66 – 71 гг.

В этот период времени римское государство испытывало колоссальные внутренние проблемы, вылившиеся в очередную Гражданскую войну. Империя впала в хаос и абсурд. За один год (69 г.) римский престол «ощутил на себе» аж 4 новые задницы (Гальба, Оттон, Вителлий, Веспасиан). Именно поэтому незначительная война на востоке растянулась на долгие 6 лет.

Иосиф Флавий – не римлянин, как вы могли подумать. Он иудей и его настоящее имя Иосеф бен Матитьяху. Он лично участвовал в войне и при этом воевал за обе стороны. Но, вряд ли, Иосифа можно назвать перебежчиком, иногда обстоятельства просто не оставляют нам иного выхода. Он Алкивиад этой войны.

Иосиф истинный иудей, настолько истинный, что порвал бы своими зубами мне глотку за слова о незначительности этой войны, произнесённые мною немного выше. Я думаю, вдобавок Флавий обвинил бы меня в ненависти к евреям. Ну такой он человек. Эта патриотическая черта сразу же бросается в глаза. И если идти на поводу автора, то может показаться, что все вокруг плохие, одни только иудеи хорошие. Но со временем ты привыкаешь к этому и начинаешь воспринимать его слова немного иначе, да они всё ещё кажутся категоричными, но в них явно проявляются нотки обороны.

Флавий смело заявляет:

Иудейская война, превосходит почти все известные в истории войны между государствами и народами

Утверждение настолько спорное, что его можно оправдать только личным участием Иосифа в войне. Все таки, когда ты принимаешь участие в каком-либо событии, оно кажется тебе значительнее, чем есть на самом деле.

Дальше – больше. Иосиф открывает нам причины побудившие его взяться за написание истории:

Войну описали искаженно, либо из любви к римлянам, либо из ненависти к евреям, поэтому в этих сочинениях присутствует либо похвала, либо порицания, но отнюдь не действительная и точная история

Мне вот интересно, кто из историков так сильно любит римлян? Уж не эллины ли? Самих римлян мы в расчёт не берём, так как римляне, искажающие историю из любви в римлянам – масло масленное. Плюс ко всему мы с вами и так наслышаны о высокомерных римских заявлениях на страницах их исторических сочинений.

Книга вмещает в себя не только события Иудейской войны. Начинается она задолго до этого, аж во времена Макковейской войны. Войны освободившей Иудею от 170 летнего македонского владычества. И потихоньку, через всю промежуточную историю, мы движемся к войне Иудейской. Путь от македонского господства к господству римскому.

Стоит отметить что Флавий зачастую отбрасывает патриотические чувства, например, он не выгораживает царей иудейских и смело повествует о всей подлости, мерзости и жестокости им присущей. Римлян же, наоборот, он хвалит и относится к ним с большим уважением:

Организация римского войска может служить образцом для тех, которые смеют ценить совершенство, но не вполне с ним знакомы

Повествуя о небольшом периоде иудейской истории, книга заостряет нас на Иудейской войне, так сказать, её венце.

Причины войны, начало восстания, приход Веспасиана, замешательство в связи с хаосом в империи, героическая оборона Иерусалима и её страшные жертвы. Книга демонстрирует нам борьбу народа за свободу и показывает цену, которую за эту свободу приходиться платить.

Многие греческие и римские историки призывают нас бороться до конца. Иосиф тоже входит в этот список и его слова обращённые к иудейскому народу явное тому подтверждение:

Если война за независимость – дело славное, то ее следовало бы вести в самом начале; но раз покорились однажды и долгое время мирились с чужим господством, то после этого захотеть свергнуть с себя иго – не значит стремиться к свободе, а к жалкой гибели

Будьте сильными.

7 февраля 2018
LiveLib

Поделиться

Sukhnev

Оценил книгу

Уже из названия книги становится понятно, что в ней будут описаны события иудейской войны. Нам только остаётся добавить: Первой иудейской войны, датированной периодом 66 – 71 гг.

В этот период времени римское государство испытывало колоссальные внутренние проблемы, вылившиеся в очередную Гражданскую войну. Империя впала в хаос и абсурд. За один год (69 г.) римский престол «ощутил на себе» аж 4 новые задницы (Гальба, Оттон, Вителлий, Веспасиан). Именно поэтому незначительная война на востоке растянулась на долгие 6 лет.

Иосиф Флавий – не римлянин, как вы могли подумать. Он иудей и его настоящее имя Иосеф бен Матитьяху. Он лично участвовал в войне и при этом воевал за обе стороны. Но, вряд ли, Иосифа можно назвать перебежчиком, иногда обстоятельства просто не оставляют нам иного выхода. Он Алкивиад этой войны.

Иосиф истинный иудей, настолько истинный, что порвал бы своими зубами мне глотку за слова о незначительности этой войны, произнесённые мною немного выше. Я думаю, вдобавок Флавий обвинил бы меня в ненависти к евреям. Ну такой он человек. Эта патриотическая черта сразу же бросается в глаза. И если идти на поводу автора, то может показаться, что все вокруг плохие, одни только иудеи хорошие. Но со временем ты привыкаешь к этому и начинаешь воспринимать его слова немного иначе, да они всё ещё кажутся категоричными, но в них явно проявляются нотки обороны.

Флавий смело заявляет:

Иудейская война, превосходит почти все известные в истории войны между государствами и народами

Утверждение настолько спорное, что его можно оправдать только личным участием Иосифа в войне. Все таки, когда ты принимаешь участие в каком-либо событии, оно кажется тебе значительнее, чем есть на самом деле.

Дальше – больше. Иосиф открывает нам причины побудившие его взяться за написание истории:

Войну описали искаженно, либо из любви к римлянам, либо из ненависти к евреям, поэтому в этих сочинениях присутствует либо похвала, либо порицания, но отнюдь не действительная и точная история

Мне вот интересно, кто из историков так сильно любит римлян? Уж не эллины ли? Самих римлян мы в расчёт не берём, так как римляне, искажающие историю из любви в римлянам – масло масленное. Плюс ко всему мы с вами и так наслышаны о высокомерных римских заявлениях на страницах их исторических сочинений.

Книга вмещает в себя не только события Иудейской войны. Начинается она задолго до этого, аж во времена Макковейской войны. Войны освободившей Иудею от 170 летнего македонского владычества. И потихоньку, через всю промежуточную историю, мы движемся к войне Иудейской. Путь от македонского господства к господству римскому.

Стоит отметить что Флавий зачастую отбрасывает патриотические чувства, например, он не выгораживает царей иудейских и смело повествует о всей подлости, мерзости и жестокости им присущей. Римлян же, наоборот, он хвалит и относится к ним с большим уважением:

Организация римского войска может служить образцом для тех, которые смеют ценить совершенство, но не вполне с ним знакомы

Повествуя о небольшом периоде иудейской истории, книга заостряет нас на Иудейской войне, так сказать, её венце.

Причины войны, начало восстания, приход Веспасиана, замешательство в связи с хаосом в империи, героическая оборона Иерусалима и её страшные жертвы. Книга демонстрирует нам борьбу народа за свободу и показывает цену, которую за эту свободу приходиться платить.

Многие греческие и римские историки призывают нас бороться до конца. Иосиф тоже входит в этот список и его слова обращённые к иудейскому народу явное тому подтверждение:

Если война за независимость – дело славное, то ее следовало бы вести в самом начале; но раз покорились однажды и долгое время мирились с чужим господством, то после этого захотеть свергнуть с себя иго – не значит стремиться к свободе, а к жалкой гибели

Будьте сильными.

7 февраля 2018
LiveLib

Поделиться

jetteim

Оценил книгу

Я ждал бОльшего, ещё когда первый раз читал книгу. Перечитал и подкрепил своё мнение. Мало того, что он взял фамилию патрона, как вольноотпущенник, так он ещё и ---

Понятно, что он из партии, победившей за счёт римлян и на условиях подчинения римлянам. Понятно, что для него зелоты - враги. Но писать так о героях своего народа может только раб в душе, а никак не полноценный еврей.

9 февраля 2009
LiveLib

Поделиться