Евгений Торчинов — отзывы о творчестве автора и мнения читателей
image

Отзывы на книги автора «Евгений Торчинов»

20 
отзывов

olastr

Оценил книгу

Очень правильное собрание лекций по буддологии, которое может помочь и тому, у кого нулевые знания по вопросу, и тому, кто имеет набор несистематизированных представлений о буддизме. Само название «Введение в буддологию» говорит о том, что автор не стремится изложить буддизм как какую-то единую концепцию. Более того, он отмечает, что само по себе слово «буддизм» имеет западное происхождение и возникло в XIX веке, на Востоке же нет какой-то единой религии под таким названием. Там говорят: Дхарма, учение о Дхарме, учение Будды, и это учение имеет множество направлений, о которых Евгений Торчинов и дает представление.

Книга хорошо структурирована и может использоваться также в качестве справочника. Автор начинает с истории возникновения буддизма и его развития, затем дает обзор основных направлений и их принципиальных различий, а потом более подробно рассматривает каждую школу в отдельности. Пересказывать содержание и давать свое понимание прочитанного, пожалуй, не имеет смысла. Далее следует экскурс в историю изучения и буддизма и завершается книга приложением, содержащим некоторые основополагающие буддистские тексты. Так как Евгений Торчинов китаевед и переводчик с древнекитайского, то он использовал китайские источники, что само по себе интересно, потому что раньше российские буддологи больше внимания уделяли изучению тибетского буддизма.

Эта книга может стать хорошей отправной точкой для более подробного изучения заинтересовавшего направления буддизма. Получив базовые сведения об основных идеях и терминах буддизма, можно обратиться к первоисточникам, список которых прилагается к каждой главе. Правда, буддизм – та религия, которую невозможно постичь без практики, ее теоретическая база сложилась достаточно поздно и, по большей части, с целью полемики с представителями других религий. Для последователей же Дхармы приоритетом служит психотехника, при помощи которой и добываются те сведения, которые становятся базисом для логико-дискурсивного обоснования учения. Сложность в том, что словами пытаются описать то, что лежит за пределами слов, отсюда и множественность направлений, путаница терминов и трудности интерпретации для западной науки, стремящейся объяснить учение Будды в терминах своего дискурса.

«Истинная реальность не может быть описана и обозначена. Она, в принципе, несемиотична и недоступна для языкового выражения. Все описываемое не есть реальность, и все реальное не может быть выражено в языке и представлении»

Ваджраччхедика Праджня-парамита сутра (сутра о запредельной премудрости, отсекающей заблуждения алмазным скипетром), перевод Е. Торчинова

25 августа 2012
LiveLib

Поделиться

Caramelia

Оценил книгу

Прежде чем перейти к самому обсуждению данного сборника лекций по буддизму, хотелось бы отметить тот факт, что я вообще не планировала брать и читать что-то по религии, но после изучения «Законов Ману» (индуизм) мне захотелось почитать о такой мировой религии, как буддизм, которая имеет влияние в Индии, КНР, Японии, Вьетнаме, Тибете, Европе в целом, России, Америке. Всё начиналось так плавно, но под конец мне становилось жутко скучно, но не от самого буддизма или его учения, а от того, какой «стиль» изложения, какая сложность у лекций Евгений Алексеевича Торчинова, известный буддолог и ученый-религиовед. Несмотря на то, что курс лекций рекомендован, как сказано, «студентам востоковедных, философских, культурологических и иных гуманитарных специальностей и всем, интересующимся религиозно-философскими учениями Востока» (я из гуманитарной специальности, но без изучения религиозно-философских учений), казалось, как будто я читаю религиозные каноны без интерпретации и комментариев. Мне подпортило впечатление, снизило интерес те огромные сложные предложения, после которых становилось трудно понять, а чем всё начиналось и как всё вообще связано. Это критика не к самому содержанию лекций (здесь содержание — это показатель знаний самого ученого, и видно, что он не просто так известный буддолог), а к тому, как это излагалось. Возможно, студентам вышеупомянутых направлений было бы проще читать.О чем эта книга?Для начала стоит сказать, что это курс лекций Е. А. Торчинова по буддизму (происхождение, история развития, школы, направления, развитие в разных странах, интерпретация, основные учения и так далее). Книга состоит из 10 важных тем: предпосылки возникновения буддизма, основы буддийского учения, школы и направления буддизма и так далее. Кроме того, сюда входят некоторые важные канонические источники буддизма, которые представлены уже после лекций. Там комментарий от Торчинова и сам текст источника. Больший интерес у меня, конечно же, вызывали лекции, особенно первые три, которые более-менее понятны будут любому читателю. Остальные (доктринальные тексты, буддийская философия, традиции) — уже сложнее для чтения и понимания. Я затрону первые две темы, чтобы вкратце описать саму книгу.Пtервая лекция посвящена предпосылкам возникновения буддизма. Всё начинается с того, что буддизм является мировой религией, обозначается актуальность темы лекции. А затем подробно расписывается история происхождения буддизма на его традиционной родине — Индии; говорится о причинах. Автор привел весьма интересное замечание по поводу причин возникновения:
Вообще-то это неблагодарный вопрос, и, следуя совету выдающегося французского историка-медиевиста М. Блока, нам не следует предаваться «фетишизму истоков» и надеяться на то, что знание причин возникновения буддизма раскроет для нас его суть.
В какой-то степени это и правда, знание причин — не значит знание сути. Но в то же время нельзя сказать, что причины не надо знать. Мне присущ тот самый «фетишизм истоков», так как мне интересны факты возникновения тех или иных учений, государств, предметов и так далее. А уже после этого занимательнее изучать предмет изучения, его историю и развитие. Историю появления Будды я знала вкратце, без подробностей и мелких деталей, которые будут указаны в этой лекции. Читать это — приятно. Осознавать — невероятно. Почему? Потому что это настолько выше осознания, что трудно представить, как это все происходило. Конечно же, можно подумать, что тот «белый слон» всего лишь символ, метафора появления великой личности — Будды, но вот дальше… Просто невероятно то, как люди начинают думать о реальности вот таким образом, как представлены в этой лекции и в последующих. Буддизм, как по мне, — сложнейшая религия; а его философия кажется «невыносимой» (не в плохом ключе), и от этого интерес ещё больше. Буддийским Каноном является Трипитака («Три Корзины»). В настоящее время есть 3 варианта этого канона: палийская (Ланка, Мьянма, Таиланд, Камбоджа, Лаос); два варианта махаянской Трипитаки (китайская и тибетская). Была до этого и санскритская, но этот вариант не дожил до наших дней из-за завоевания мусульманами государства Палов.Вторая лекция уже повествуют об основах буддийского учения. И прежде всего надо сделать очень важную ремарку, которая обозначена в самом начале лекции:
Разговор об основах учения буддизма следует начать с одного существенного замечания. Дело в том, что никакого «буддизма» как такового, «буддизма вообще» не существовало и не существует. Буддизм (на что еще в 1918 г. обратил внимание классик отечественной и мировой буддологии О.О. Розенберг) исторически представлен в виде различных течений и направлений, подчас чрезвычайно отличающихся друг от друга и подчас более напоминающих разные религии, нежели разные конфессии в рамках одной религии.
Этот факт может поразить (меня в том числе), так как в таком контексте о буддизме я в целом не думала. Вот ради таких моментов, по крайней мере, я читаю и узнаю что-то новое о религиях (даже если в общих чертах). К основным идеям буддизма относятся — Четыре Благородные истины, учение о причинно-зависимом происхождении, карме, доктрине анатмавады (не-души), кшаникавады (о мгновенности), буддийская космология. Тема о страдании наверняка многим известна. И учение о страдании — Первая Истина.
Все есть страдание. Рождение — страдание, болезнь — страдание, смерть — страдание. Соединение с неприятным — страдание, разлучение с приятным — страдание. Поистине все пять групп привязанности суть страдание.
Вторая Истина — о причинах. Сюда входит и учение о карме. Автор подробно разбирает понятие «кармы» и отмечает то, что многие в настоящее время неправильно интерпретируют и понимают смысл этого слова. Наверняка вы замечали, что многие люди используют карму как судьбу? Так вот, не надо, как отмечает автор, говорить о карме как о «судьбе». Она может пониматься нами как «дело», «действие»:
Таким образом, карма — это действие, причем обязательно имеющее следствие, или результат. Совокупность всех действий, совершенных в жизни, точнее, общая энергия этих действий, также приносит свой плод: она определяет необходимость следующего рождения, новой жизни, характер которой определяется кармой (то есть характером совершенных действий) умершего.
Третья Истина — о прекращении страдания. Учение о Нирване:
Как врач, сообщающий больному благоприятный прогноз, Будда утверждает, что несмотря на то, что страдание пронизывает все уровни сансарического существования, тем не менее существует состояние, в котором страдания больше нет, и что это состояние достижимо. Это и есть нирвана.
Причем стоит сказать, что сам Будда не давал понятия слову «нирвана», он обходил его стороной, скажем так. И в этом есть свой смысл. «О чем нельзя говорить, о том следует молчать».Четвертая Истина — о пути (прекращение страданий). Здесь описывается подробно Благородный Восьмеричный Путь. Кроме того, весь путь делится на 3 этапа: этап мудрости, этап нравственности, этап сосредоточения. Каждому из них присущи свои ступени.Одним из важных моментов в буддизме — этот то положение, что как таковой личности не существует. Личность — это обозначение совокупности элементов, не более. При этом отрицает существование «Я».
Таким образом, резюмируя вышесказанное, следует отметить, что буддизм смотрит на личность как на только лишь имя, призванное обозначить структурно упорядоченную комбинацию пяти групп несубстанциальных и мгновенных элементарных психофизических состояний — дхарм.
И затем подробно Торчинов останавливается на дхармах; приводит понятие и классификацию; и потом переходит к теме космологии в буддизме. В остальных же главах он останавливается подробнее на направлениях школах буддизм: что они из себя представляют (Хинаяна и Махаяна), какие учения у них, какое влияние, у кого они преобладают; затем об определенных канонах в буддизме и так далее. Все это, по сути, уже углубленное изучение, но почитать стоит, если есть интерес к теме. Выводы:Буддизм — это не просто религия, это целая культура и образ жизни людей. Узнавая историю, школы и направления (которые настолько различны, так по-разному видят мир), становится ясно, что жизнь — реально сложная штука. Буддизм умеет удивлять и восторгать. В целом, оценивая эту книгу с курсом лекций, я могу сказать, что не все лекции настолько сложные или непонятные. Есть достаточно простые для понимания (например, первые две и последние две). Какие-то из них сложны те, в которых автор расписывает настолько подробно, что предложения чуть ли не целый большой абзац. В таком плане помогает членение предложений, чтобы становилось проще понимать. Ведь лекции для студентов созданы не для того, чтобы показать верхи знаний, а показать, что за буддизм и что это значит (можно и сложными, и простыми словами, но главное, понятными). Увы, книга не всегда радует именно понятными словами. Одно дело, когда ты читаешь канон с комментариями, другое — лекцию, которая должна быть обработана преподавателем, ученым и так далее. Понравилась та информация, которая раскрывает сущность буддизма в разных странах и в мире, в целом. Радует то, что в лекциях полно интересных фактов, которых вы можете не знать, неправильно интерпретировать в настоящее время из-за массовых статей «умных людей» (ни в коем случае не осуждаю и не принижаю, а говорю о том, что многие неправильно понимают и потом неправильно передают информацию другим). Советовать или нет — я не могу, так как лично мне, в целом, курс не настолько принес много удовольствия, хотя чаще всего даже сложные темы (даже не по моим интересам) могут принести большее наслаждение. Есть систематизация в изложении информации, но нет, по моему мнению, правильного подхода к объяснению сложных моментов. Вот это самый главный минус. В данном случае нужно читать тем, кто реально увлекается буддизмом, культурой Востока и Индии. В остальном же — можно изучить выборочные лекции (например, первые две, можно ещё третью, так как там поясняется, в каком виде буддизм стал популярен в мире).
21 июля 2019
LiveLib

Поделиться

olastr

Оценил книгу

Очень правильное собрание лекций по буддологии, которое может помочь и тому, у кого нулевые знания по вопросу, и тому, кто имеет набор несистематизированных представлений о буддизме. Само название «Введение в буддологию» говорит о том, что автор не стремится изложить буддизм как какую-то единую концепцию. Более того, он отмечает, что само по себе слово «буддизм» имеет западное происхождение и возникло в XIX веке, на Востоке же нет какой-то единой религии под таким названием. Там говорят: Дхарма, учение о Дхарме, учение Будды, и это учение имеет множество направлений, о которых Евгений Торчинов и дает представление.

Книга хорошо структурирована и может использоваться также в качестве справочника. Автор начинает с истории возникновения буддизма и его развития, затем дает обзор основных направлений и их принципиальных различий, а потом более подробно рассматривает каждую школу в отдельности. Пересказывать содержание и давать свое понимание прочитанного, пожалуй, не имеет смысла. Далее следует экскурс в историю изучения и буддизма и завершается книга приложением, содержащим некоторые основополагающие буддистские тексты. Так как Евгений Торчинов китаевед и переводчик с древнекитайского, то он использовал китайские источники, что само по себе интересно, потому что раньше российские буддологи больше внимания уделяли изучению тибетского буддизма.

Эта книга может стать хорошей отправной точкой для более подробного изучения заинтересовавшего направления буддизма. Получив базовые сведения об основных идеях и терминах буддизма, можно обратиться к первоисточникам, список которых прилагается к каждой главе. Правда, буддизм – та религия, которую невозможно постичь без практики, ее теоретическая база сложилась достаточно поздно и, по большей части, с целью полемики с представителями других религий. Для последователей же Дхармы приоритетом служит психотехника, при помощи которой и добываются те сведения, которые становятся базисом для логико-дискурсивного обоснования учения. Сложность в том, что словами пытаются описать то, что лежит за пределами слов, отсюда и множественность направлений, путаница терминов и трудности интерпретации для западной науки, стремящейся объяснить учение Будды в терминах своего дискурса.

«Истинная реальность не может быть описана и обозначена. Она, в принципе, несемиотична и недоступна для языкового выражения. Все описываемое не есть реальность, и все реальное не может быть выражено в языке и представлении»

Ваджраччхедика Праджня-парамита сутра (сутра о запредельной премудрости, отсекающей заблуждения алмазным скипетром), перевод Е. Торчинова

25 августа 2012
LiveLib

Поделиться

Caramelia

Оценил книгу

Прежде чем перейти к самому обсуждению данного сборника лекций по буддизму, хотелось бы отметить тот факт, что я вообще не планировала брать и читать что-то по религии, но после изучения «Законов Ману» (индуизм) мне захотелось почитать о такой мировой религии, как буддизм, которая имеет влияние в Индии, КНР, Японии, Вьетнаме, Тибете, Европе в целом, России, Америке. Всё начиналось так плавно, но под конец мне становилось жутко скучно, но не от самого буддизма или его учения, а от того, какой «стиль» изложения, какая сложность у лекций Евгений Алексеевича Торчинова, известный буддолог и ученый-религиовед. Несмотря на то, что курс лекций рекомендован, как сказано, «студентам востоковедных, философских, культурологических и иных гуманитарных специальностей и всем, интересующимся религиозно-философскими учениями Востока» (я из гуманитарной специальности, но без изучения религиозно-философских учений), казалось, как будто я читаю религиозные каноны без интерпретации и комментариев. Мне подпортило впечатление, снизило интерес те огромные сложные предложения, после которых становилось трудно понять, а чем всё начиналось и как всё вообще связано. Это критика не к самому содержанию лекций (здесь содержание — это показатель знаний самого ученого, и видно, что он не просто так известный буддолог), а к тому, как это излагалось. Возможно, студентам вышеупомянутых направлений было бы проще читать.О чем эта книга?Для начала стоит сказать, что это курс лекций Е. А. Торчинова по буддизму (происхождение, история развития, школы, направления, развитие в разных странах, интерпретация, основные учения и так далее). Книга состоит из 10 важных тем: предпосылки возникновения буддизма, основы буддийского учения, школы и направления буддизма и так далее. Кроме того, сюда входят некоторые важные канонические источники буддизма, которые представлены уже после лекций. Там комментарий от Торчинова и сам текст источника. Больший интерес у меня, конечно же, вызывали лекции, особенно первые три, которые более-менее понятны будут любому читателю. Остальные (доктринальные тексты, буддийская философия, традиции) — уже сложнее для чтения и понимания. Я затрону первые две темы, чтобы вкратце описать саму книгу.Пtервая лекция посвящена предпосылкам возникновения буддизма. Всё начинается с того, что буддизм является мировой религией, обозначается актуальность темы лекции. А затем подробно расписывается история происхождения буддизма на его традиционной родине — Индии; говорится о причинах. Автор привел весьма интересное замечание по поводу причин возникновения:
Вообще-то это неблагодарный вопрос, и, следуя совету выдающегося французского историка-медиевиста М. Блока, нам не следует предаваться «фетишизму истоков» и надеяться на то, что знание причин возникновения буддизма раскроет для нас его суть.
В какой-то степени это и правда, знание причин — не значит знание сути. Но в то же время нельзя сказать, что причины не надо знать. Мне присущ тот самый «фетишизм истоков», так как мне интересны факты возникновения тех или иных учений, государств, предметов и так далее. А уже после этого занимательнее изучать предмет изучения, его историю и развитие. Историю появления Будды я знала вкратце, без подробностей и мелких деталей, которые будут указаны в этой лекции. Читать это — приятно. Осознавать — невероятно. Почему? Потому что это настолько выше осознания, что трудно представить, как это все происходило. Конечно же, можно подумать, что тот «белый слон» всего лишь символ, метафора появления великой личности — Будды, но вот дальше… Просто невероятно то, как люди начинают думать о реальности вот таким образом, как представлены в этой лекции и в последующих. Буддизм, как по мне, — сложнейшая религия; а его философия кажется «невыносимой» (не в плохом ключе), и от этого интерес ещё больше. Буддийским Каноном является Трипитака («Три Корзины»). В настоящее время есть 3 варианта этого канона: палийская (Ланка, Мьянма, Таиланд, Камбоджа, Лаос); два варианта махаянской Трипитаки (китайская и тибетская). Была до этого и санскритская, но этот вариант не дожил до наших дней из-за завоевания мусульманами государства Палов.Вторая лекция уже повествуют об основах буддийского учения. И прежде всего надо сделать очень важную ремарку, которая обозначена в самом начале лекции:
Разговор об основах учения буддизма следует начать с одного существенного замечания. Дело в том, что никакого «буддизма» как такового, «буддизма вообще» не существовало и не существует. Буддизм (на что еще в 1918 г. обратил внимание классик отечественной и мировой буддологии О.О. Розенберг) исторически представлен в виде различных течений и направлений, подчас чрезвычайно отличающихся друг от друга и подчас более напоминающих разные религии, нежели разные конфессии в рамках одной религии.
Этот факт может поразить (меня в том числе), так как в таком контексте о буддизме я в целом не думала. Вот ради таких моментов, по крайней мере, я читаю и узнаю что-то новое о религиях (даже если в общих чертах). К основным идеям буддизма относятся — Четыре Благородные истины, учение о причинно-зависимом происхождении, карме, доктрине анатмавады (не-души), кшаникавады (о мгновенности), буддийская космология. Тема о страдании наверняка многим известна. И учение о страдании — Первая Истина.
Все есть страдание. Рождение — страдание, болезнь — страдание, смерть — страдание. Соединение с неприятным — страдание, разлучение с приятным — страдание. Поистине все пять групп привязанности суть страдание.
Вторая Истина — о причинах. Сюда входит и учение о карме. Автор подробно разбирает понятие «кармы» и отмечает то, что многие в настоящее время неправильно интерпретируют и понимают смысл этого слова. Наверняка вы замечали, что многие люди используют карму как судьбу? Так вот, не надо, как отмечает автор, говорить о карме как о «судьбе». Она может пониматься нами как «дело», «действие»:
Таким образом, карма — это действие, причем обязательно имеющее следствие, или результат. Совокупность всех действий, совершенных в жизни, точнее, общая энергия этих действий, также приносит свой плод: она определяет необходимость следующего рождения, новой жизни, характер которой определяется кармой (то есть характером совершенных действий) умершего.
Третья Истина — о прекращении страдания. Учение о Нирване:
Как врач, сообщающий больному благоприятный прогноз, Будда утверждает, что несмотря на то, что страдание пронизывает все уровни сансарического существования, тем не менее существует состояние, в котором страдания больше нет, и что это состояние достижимо. Это и есть нирвана.
Причем стоит сказать, что сам Будда не давал понятия слову «нирвана», он обходил его стороной, скажем так. И в этом есть свой смысл. «О чем нельзя говорить, о том следует молчать».Четвертая Истина — о пути (прекращение страданий). Здесь описывается подробно Благородный Восьмеричный Путь. Кроме того, весь путь делится на 3 этапа: этап мудрости, этап нравственности, этап сосредоточения. Каждому из них присущи свои ступени.Одним из важных моментов в буддизме — этот то положение, что как таковой личности не существует. Личность — это обозначение совокупности элементов, не более. При этом отрицает существование «Я».
Таким образом, резюмируя вышесказанное, следует отметить, что буддизм смотрит на личность как на только лишь имя, призванное обозначить структурно упорядоченную комбинацию пяти групп несубстанциальных и мгновенных элементарных психофизических состояний — дхарм.
И затем подробно Торчинов останавливается на дхармах; приводит понятие и классификацию; и потом переходит к теме космологии в буддизме. В остальных же главах он останавливается подробнее на направлениях школах буддизм: что они из себя представляют (Хинаяна и Махаяна), какие учения у них, какое влияние, у кого они преобладают; затем об определенных канонах в буддизме и так далее. Все это, по сути, уже углубленное изучение, но почитать стоит, если есть интерес к теме. Выводы:Буддизм — это не просто религия, это целая культура и образ жизни людей. Узнавая историю, школы и направления (которые настолько различны, так по-разному видят мир), становится ясно, что жизнь — реально сложная штука. Буддизм умеет удивлять и восторгать. В целом, оценивая эту книгу с курсом лекций, я могу сказать, что не все лекции настолько сложные или непонятные. Есть достаточно простые для понимания (например, первые две и последние две). Какие-то из них сложны те, в которых автор расписывает настолько подробно, что предложения чуть ли не целый большой абзац. В таком плане помогает членение предложений, чтобы становилось проще понимать. Ведь лекции для студентов созданы не для того, чтобы показать верхи знаний, а показать, что за буддизм и что это значит (можно и сложными, и простыми словами, но главное, понятными). Увы, книга не всегда радует именно понятными словами. Одно дело, когда ты читаешь канон с комментариями, другое — лекцию, которая должна быть обработана преподавателем, ученым и так далее. Понравилась та информация, которая раскрывает сущность буддизма в разных странах и в мире, в целом. Радует то, что в лекциях полно интересных фактов, которых вы можете не знать, неправильно интерпретировать в настоящее время из-за массовых статей «умных людей» (ни в коем случае не осуждаю и не принижаю, а говорю о том, что многие неправильно понимают и потом неправильно передают информацию другим). Советовать или нет — я не могу, так как лично мне, в целом, курс не настолько принес много удовольствия, хотя чаще всего даже сложные темы (даже не по моим интересам) могут принести большее наслаждение. Есть систематизация в изложении информации, но нет, по моему мнению, правильного подхода к объяснению сложных моментов. Вот это самый главный минус. В данном случае нужно читать тем, кто реально увлекается буддизмом, культурой Востока и Индии. В остальном же — можно изучить выборочные лекции (например, первые две, можно ещё третью, так как там поясняется, в каком виде буддизм стал популярен в мире).
21 июля 2019
LiveLib

Поделиться

Kassia

Оценил книгу

Книгу мне посоветовал один знакомый и симпатизирующий буддизму человек, когда я спросила, что бы такое почитать о буддизме. Книга действительно интересная и написана доходчиво, в виде лекций с приложением переводов нескольких буддийских текстов. Единственное, чего там нет из того, о чем я хотела бы узнать, это подробностей о мистико-аскетическо практике - тут о ней лишь кратко. Но мне уже сказали, что об этом у автора есть отдельная книга, так что она на очереди )

По прочтении первых пяти лекций, у меня было полное ощущение, что буддизм это идеальная религия для атеистов. Бога нет, творения мира нет, бессмертной души нет, греха нет, добродетели нет, необходимо разумное поведение с целью не портить карму, ничего сверхъестественного нет, все происходит строго по бесконечной цепи причин и следствий; все вокруг иллюзорно и плод нашего сознания, но желающий, пожалуй, может принять более "материалистическую" версию, т.к. все вокруг есть поток дхарм, в коих человек ученый при желании может видеть элементарные частицы и волны; теория вечной пульсирующей вселенной на марше; совершенство, коего человек может достигнуть путем упражнений и всякой там медитации, суть не божественное, а исключительно человеческое совершенство, раскрытие своими силами своего внутреннего потенциала. В общем, мечта ученого атеиста. Кстати, в китайской версии буддизма, есть даже нечто похожее на возникновение мира и развития человека эволюционным путем.
Что-то похожее на христианский теизм, и то очень условно, можно найти разве что в махаяне. Но тут-то, со всеми этими сутрами, и начинается самое забавное.

Дальше...

Будда ничего не писал, достиг просветления, что-то там проповедовал и умер. А через 500 лет - опа! - некие новые просветленные за свою великую добродетель находят скрытые где-то чуть ли не в волшебной стране Оз сочинения, якобы записанные учениками Будды с его слов, и начинается эпоха сутр, всякой философии и пр., и пр. Мне это здорово напоминает соотношение Евангелия с развившееся спустя 300-400 лет и далее патристической экзегезой. Но христианство тут в куда лучшем положении, ибо Евангелия-то все-таки были написаны хоть и не Самим Христом, но по кр. мере со слов слышавших Его проповедь. В этом смысле буддийские сутры сильно смахивают на какой-то фейк. Но тут же находится все объясняющее объяснение: все просветленные стали Буддой, а значит, все их слова, когда бы они ни были записаны, суть слова Будды. Это тоже весьма напоминает учение о богодухновенности всех святоотеческих писаний. Ну, и все эти школы, направления, сутры, противоречащие одна другой, разные "каноны писания" у разных направлений буддизма, разные, порой противоположные толкования одних и тех же сутр итп. В общем, дежавю.

Так что если сравнивать буддизм с христианством чисто теоретически, то хрен редьки не слаще. Если же сравнивать по линии религии, то какой смысл в религии, где отсутствует Бог, душа и даже собственно личность как таковая? Но, опять-таки, буддизм, с т.з. привычного нам понятия о Боге, это и не религия, а просто типа стиль жизни, т.к. где Бога нет, там и связывать не с Кем.

Однако когда я дочитала книгу, мое мнение несколько изменилось. Буддизм действительно плод совершенно иного, восточнофилософского взгляда на мир и человека, но это, тем не менее, не атеизм, т.к. некий Абсолют там все же имеется, как бы его ни назови - реальностью Так Приходящего, телом Будды или вечным чистым Сознанием. Так что в принципе, если не углубляться в догматику, есть и здесь некое сходство с христианским понятием о запредельном и непостижимом Боге, обладающем всяческими совершенствами. И еще это направление буддизма, где есть учение о том, что все существа суть Будды, но только не сознающие этого, а как только пробудятся и отринут заблуждения ума и пороки, так и станут Буддами, - очень похоже на христианское учение о том, что всякая душа "по природе христианка", а грех противоестествен, и что для достижения святости человек должен просто следовать своей изначальной хорошей природе.

Очень интересна лекция про тантрический буддизм. Тантрические йоги это, как я понимаю, этакие буддистские юродивые )) Есть и тут определенное сходство с появлением и целями православного юродства.

А вот при переходе от теории к аскетико-мистической практике оказывается, что похожего становится еще больше, даже очень много, если абстрагироваться от терминологии и визуальных воплощений (иные буддистские иконы христиане бы сочли изображениями бесов, напр.). В приемах, конечно, есть и отличия (скажем, медитация с визуализацией и умопредставлением всяких мандал и пр. в православии абсолютно запрещена, хотя в католичестве, кажется, нет), но вот в плодах сходства дофига и больше. Правда, пока что у меня ощущение, что это не религиозная практика как таковая, а чисто "материалистическая"/психологическая, т.е. раскрытие некоего внутреннего потенциала, естественно присущего человеку. Кажется, Элизабет Гилберт ее так и поняла, т.к. писала (в "Есть, молиться, любить"), что заниматься оными упражнениями может приверженец абсолютно любой религии.

С другой стороны, если учесть, сколько в христианстве почитается святых, которых в реале не было, выходит, что это те же самые символы добродетелей, т.е. этакие православные мандалы )) И можно задаться вопросом, которые из них приносят больше пользы для очистки сознания...

Переводы сутр в русском варианте, конечно, выглядят коряво - подозреваю, на санскрите это покрасивше звучит и поритмичнее. Но что до содержания, то когда я читала, поняла, как ломают мозг )) Но они в общем на это и направлены - чтобы вынести мозг и перевести сознание в иную плоскость. Надо сказать, что с этим они справляются, видимо, хорошо - православным чтением Псалтири, напр., такого эффекта точно не достигнешь )( Единственное, что в христианстве есть похожее по уровню апофатики и философии, это трактаты Дионисия Ареопагита (он же Петр Ивир).

Но вообще, на данный момент я все же с трудом могу вообразить, чтобы христианин, сколько-нибудь на деле знакомый с молитвенной и аскетической практикой православия и с богословием, мог перейти в буддизм и уверовать во все эти мандалы. Слишком разные системы, и буддистская - при всем моем восхищении той глубиной, с какой они покопались в человеческом сознании и психике, пожалуй, поглубже и поизощреннее христианских аскетов - все же видится какой-то психотропной техникой, не более того. Еще какой-нибудь адепт христианства а ля свечки+молебны на это может прельститься, ради получения "духовного результата" итп. Но я бы, кажется, не смогла бы так сломать мозг, чтобы после православия всерьез воспринять всю эту систему. Это религия для людей дальневосточной культуры и менталитета, а не для нас. Впрочем, продолжу изучать - может, еще и к другим выводам приду )) Как говорят знающие люди, Торчинов все же пишет больше как религиовед, а мне уже тут посоветовали лекции буддолога, который одновременно и практикующий буддист - будем посмотреть )

Что еще сказать? На память приходит евангельское "Собирают ли с терновника смоквы?" - главный вопрос, который тут возникает: означает ли сходство плодов у мистиков разных религий то, что они получают эти плоды от одного и того же Источника - или это сходство проистекает из глубинного сходства их аскетических практик и, значит, все эти плоды являются вполне естественными плодами развития психических сил, а вовсе не чем-то сверхъестественным? Что называется, "у меня есть вопрос, на который ты не дашь мне ответ".

18 августа 2013
LiveLib

Поделиться

Kassia

Оценил книгу

Книгу мне посоветовал один знакомый и симпатизирующий буддизму человек, когда я спросила, что бы такое почитать о буддизме. Книга действительно интересная и написана доходчиво, в виде лекций с приложением переводов нескольких буддийских текстов. Единственное, чего там нет из того, о чем я хотела бы узнать, это подробностей о мистико-аскетическо практике - тут о ней лишь кратко. Но мне уже сказали, что об этом у автора есть отдельная книга, так что она на очереди )

По прочтении первых пяти лекций, у меня было полное ощущение, что буддизм это идеальная религия для атеистов. Бога нет, творения мира нет, бессмертной души нет, греха нет, добродетели нет, необходимо разумное поведение с целью не портить карму, ничего сверхъестественного нет, все происходит строго по бесконечной цепи причин и следствий; все вокруг иллюзорно и плод нашего сознания, но желающий, пожалуй, может принять более "материалистическую" версию, т.к. все вокруг есть поток дхарм, в коих человек ученый при желании может видеть элементарные частицы и волны; теория вечной пульсирующей вселенной на марше; совершенство, коего человек может достигнуть путем упражнений и всякой там медитации, суть не божественное, а исключительно человеческое совершенство, раскрытие своими силами своего внутреннего потенциала. В общем, мечта ученого атеиста. Кстати, в китайской версии буддизма, есть даже нечто похожее на возникновение мира и развития человека эволюционным путем.
Что-то похожее на христианский теизм, и то очень условно, можно найти разве что в махаяне. Но тут-то, со всеми этими сутрами, и начинается самое забавное.

Дальше...

Будда ничего не писал, достиг просветления, что-то там проповедовал и умер. А через 500 лет - опа! - некие новые просветленные за свою великую добродетель находят скрытые где-то чуть ли не в волшебной стране Оз сочинения, якобы записанные учениками Будды с его слов, и начинается эпоха сутр, всякой философии и пр., и пр. Мне это здорово напоминает соотношение Евангелия с развившееся спустя 300-400 лет и далее патристической экзегезой. Но христианство тут в куда лучшем положении, ибо Евангелия-то все-таки были написаны хоть и не Самим Христом, но по кр. мере со слов слышавших Его проповедь. В этом смысле буддийские сутры сильно смахивают на какой-то фейк. Но тут же находится все объясняющее объяснение: все просветленные стали Буддой, а значит, все их слова, когда бы они ни были записаны, суть слова Будды. Это тоже весьма напоминает учение о богодухновенности всех святоотеческих писаний. Ну, и все эти школы, направления, сутры, противоречащие одна другой, разные "каноны писания" у разных направлений буддизма, разные, порой противоположные толкования одних и тех же сутр итп. В общем, дежавю.

Так что если сравнивать буддизм с христианством чисто теоретически, то хрен редьки не слаще. Если же сравнивать по линии религии, то какой смысл в религии, где отсутствует Бог, душа и даже собственно личность как таковая? Но, опять-таки, буддизм, с т.з. привычного нам понятия о Боге, это и не религия, а просто типа стиль жизни, т.к. где Бога нет, там и связывать не с Кем.

Однако когда я дочитала книгу, мое мнение несколько изменилось. Буддизм действительно плод совершенно иного, восточнофилософского взгляда на мир и человека, но это, тем не менее, не атеизм, т.к. некий Абсолют там все же имеется, как бы его ни назови - реальностью Так Приходящего, телом Будды или вечным чистым Сознанием. Так что в принципе, если не углубляться в догматику, есть и здесь некое сходство с христианским понятием о запредельном и непостижимом Боге, обладающем всяческими совершенствами. И еще это направление буддизма, где есть учение о том, что все существа суть Будды, но только не сознающие этого, а как только пробудятся и отринут заблуждения ума и пороки, так и станут Буддами, - очень похоже на христианское учение о том, что всякая душа "по природе христианка", а грех противоестествен, и что для достижения святости человек должен просто следовать своей изначальной хорошей природе.

Очень интересна лекция про тантрический буддизм. Тантрические йоги это, как я понимаю, этакие буддистские юродивые )) Есть и тут определенное сходство с появлением и целями православного юродства.

А вот при переходе от теории к аскетико-мистической практике оказывается, что похожего становится еще больше, даже очень много, если абстрагироваться от терминологии и визуальных воплощений (иные буддистские иконы христиане бы сочли изображениями бесов, напр.). В приемах, конечно, есть и отличия (скажем, медитация с визуализацией и умопредставлением всяких мандал и пр. в православии абсолютно запрещена, хотя в католичестве, кажется, нет), но вот в плодах сходства дофига и больше. Правда, пока что у меня ощущение, что это не религиозная практика как таковая, а чисто "материалистическая"/психологическая, т.е. раскрытие некоего внутреннего потенциала, естественно присущего человеку. Кажется, Элизабет Гилберт ее так и поняла, т.к. писала (в "Есть, молиться, любить"), что заниматься оными упражнениями может приверженец абсолютно любой религии.

С другой стороны, если учесть, сколько в христианстве почитается святых, которых в реале не было, выходит, что это те же самые символы добродетелей, т.е. этакие православные мандалы )) И можно задаться вопросом, которые из них приносят больше пользы для очистки сознания...

Переводы сутр в русском варианте, конечно, выглядят коряво - подозреваю, на санскрите это покрасивше звучит и поритмичнее. Но что до содержания, то когда я читала, поняла, как ломают мозг )) Но они в общем на это и направлены - чтобы вынести мозг и перевести сознание в иную плоскость. Надо сказать, что с этим они справляются, видимо, хорошо - православным чтением Псалтири, напр., такого эффекта точно не достигнешь )( Единственное, что в христианстве есть похожее по уровню апофатики и философии, это трактаты Дионисия Ареопагита (он же Петр Ивир).

Но вообще, на данный момент я все же с трудом могу вообразить, чтобы христианин, сколько-нибудь на деле знакомый с молитвенной и аскетической практикой православия и с богословием, мог перейти в буддизм и уверовать во все эти мандалы. Слишком разные системы, и буддистская - при всем моем восхищении той глубиной, с какой они покопались в человеческом сознании и психике, пожалуй, поглубже и поизощреннее христианских аскетов - все же видится какой-то психотропной техникой, не более того. Еще какой-нибудь адепт христианства а ля свечки+молебны на это может прельститься, ради получения "духовного результата" итп. Но я бы, кажется, не смогла бы так сломать мозг, чтобы после православия всерьез воспринять всю эту систему. Это религия для людей дальневосточной культуры и менталитета, а не для нас. Впрочем, продолжу изучать - может, еще и к другим выводам приду )) Как говорят знающие люди, Торчинов все же пишет больше как религиовед, а мне уже тут посоветовали лекции буддолога, который одновременно и практикующий буддист - будем посмотреть )

Что еще сказать? На память приходит евангельское "Собирают ли с терновника смоквы?" - главный вопрос, который тут возникает: означает ли сходство плодов у мистиков разных религий то, что они получают эти плоды от одного и того же Источника - или это сходство проистекает из глубинного сходства их аскетических практик и, значит, все эти плоды являются вполне естественными плодами развития психических сил, а вовсе не чем-то сверхъестественным? Что называется, "у меня есть вопрос, на который ты не дашь мне ответ".

18 августа 2013
LiveLib

Поделиться

milagro777

Оценил книгу

"Когда же вы перестанете кланяться кувшинам и обратите внимание на воду!" (поэт-суфий Руми)

Самая интересная книга по религиоведению, которая мне встречалась.

Наукой религия традиционно изучается в социологическом ключе: причины ее возникновения, роль в общественной жизни, «опиум для народа» и т.п. Е.А.Торчинов подходит к этому вопросу с точки зрения психологии (прежде всего, глубинной и трансперсональной).

Что общего в шаманизме и христианстве, античных мистериальных культах и исламе, буддизме и иудаизме, даосизме и индуизме? Сущность религии не в вере в сверхъестественное, в богов или Бога. Например, в китайском языке вообще нет слова «бог». Не в культе и догматике. Не в противопоставлении сакрального профанному. В ее основе – мистический опыт. Поэтому Торчинов, рассматривая религии мира, пишет о трансперсональных состояниях и психотехниках их достижения.

И как знать, быть может, физик, погружающийся в глубь микромира "элементарных" частиц, и трансперсональный психолог, следующий в глубины психики, воскликнут, встретившись в некой точке пересечения параллельных прямых: "Этот атман (субъект) и есть сам Брахман (мир как целое)!"

Введение к данной книге – образец того, как надо писать научные работы. Готова была расцеловать автора. Четкая операционализация понятий. Сначала договоримся, что как будем называть, а уже потом начнем рассуждения. И нет проблемы непонимания из-за размытости значений терминов. Ну наконец-то мне объяснили, что такое «мистика».
Интересный факт: в Византии слово "мистик" обозначало… тайного советника.

24 октября 2010
LiveLib

Поделиться

eva-iliushchenko

Оценил книгу

Очень информативная книга для тех, кто уже хоть сколько-то знаком с основными положениями буддизма. На мой взгляд, вступительные главы написаны довольно бегло, а вот более узкие темы, касающиеся буддийской философии, школ и непосредственно буддологии и её развития в различных научных сообществах, составлены максимально подробно и представляют большой интерес для тех, кто хочет углубить свои знания в этой области. Мне, как новичку, было скучновато и местами тяжело читать - но занимательно. Желающим сперва получше ознакомиться с темой я бы, прежде чем приступать к Торчинову, посоветовала прочесть книгу Э. Конзе "Буддизм: сущность и развитие".

10 июля 2017
LiveLib

Поделиться

corsar

Оценил книгу

Призрачно все в этом мире бушующем, есть только миг, за него и держись. Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь

Не уверена, есть ли в природе легкочитаемый увлекательный и понятный нонфик о любой из религий, но это точно не он. Конечно, странно ожидать, что снизойдет понимание на основе одной небольшой книжки с коротеньким циклом лекций, но, к сожалению, ясности не прибавилось. Лекции отлично структурированы, как и положено, в привычном изложении научного труда все выстроено в логичной последовательности: история возникновения, базовые основы, источники в виде текстов, отличия разных школ и представленности в разных странах. Очень радует, но только чуть добавляет понимания наличие примеров к тяжко воспринимаемым аксиомам, объять и устаканить в голове весь объем не получается. Что действительно помогало – это «аналоги» из общеевропейской философии, вот «эта мысль» - аналогична солипсизму, а «вот эта» - агностицизму.

13 января 2024
LiveLib

Поделиться

ima

Оценил книгу

не преувеличу, если скажу, что Евгений Алексеевич Торчинов - это величина номер один в российском востоковедении и философии буддизма. Его знания были поистине энциклопедичны, книги основательны и глубоки, в самую суть предмета. Он был не только переводчиком и востоковедом, но еще и практикующим буддистом, что придает особую глубину и значимость его трудам. Книги Торчинова -- это серьезно, сильно и о главном.

24 декабря 2009
LiveLib

Поделиться