Отзывы на книги автора «Эрик Берн»

Эрик Берн отталкивается от того, что людей хлебом не корми — дай обставить жизнь различными дурацкими ритуалами, и на этой волне пишет две связанные между собой книжки и разрабатывает метод трансакционного анализа. Слово страшное, однако скрывается за ним совсем простая штука: в любом общении человек проявляет себя либо как Взрослый, либо как Родитель, либо как Ребёнок. Согласно Берну — тот, кто ведёт себя, как Взрослый, в споре или проблемной ситуации выигрывает, Родители и Дети проблемы создают, только разными методами. Короче, кратко пособие по тому, как усмирить троллятину в жизни, а также анализ мотивов, почему люди вообще идут троллить и вести себя неподобающе.

На самом деле, никакую Америку Берн, конечно, не открывал, прорывов не делал и откровением со страниц своего бестселлера не блистал. Его заслуга в том, что он придал некоей части психоанализа статус научпопа, разжевав психологические дебри понятным и простым языком, да ещё и с примерами. Для людей, которые в социальном общении чувствуют себя примерно так же, как корова на коньках, эта книга окажется полезной (это я сейчас про себя, если что). Не всегда, конечно, потому что уровень изысканий, откровенно говоря, на уровне самого завалящего наивного новичка. Однако читать описания непосредственно игр весьма занятно. Некоторые тотчас же признаёшь и с благодарностью читаешь «способ избавиться от неё», над некоторыми только диву даёшься, как такая дичь может прийти в голову здоровому половозрелому человеку.

Хотя неприятное в книжке тоже есть. Во-первых, довольно чёткая позиция автора: все люди — посредственные ничтожества, которыми легко манипулировать, а психолог — царь, бох и пастырь этих серых масс. Наверное, это действительно профессиональная деформация, когда вместо личностей начинаешь видеть только стереотипное, как это бывает, например, с неистовыми соционикофилами. Забавно, кстати, читать про «проценты ничтожества в человеке», которые своей господской дланью щедро раздаёт товарищ Берн, не смущаясь судить плебейских человеков. Во-вторых, многие моменты затронуты слишком фрагментарно, хотя они очень интересные. Ну, это я сейчас эгоистично говорю, потому что в ритуальных социальных плясках с бубном не понимаю ничего и мне хотелось бы о них узнать побольше. Совершенно не понимаю эту «теорию поглаживаний» и расшаркиваний, когда человек спрашивает: «Как дела?», не интересуясь при этом, собственно, как дела, а воздавая этим какую-то мифическую социальную дозу уважения. Не понимаю, зачем нужно бежать за уходящим поездом, плакать при разлуке с тем, кого скоро увидишь, и вообще изображать всяческие страдания в таком случае. Не понимаю, зачем спрашивать различные вещи, которые тебя не интересуют, только для того, чтобы поддержать беседу, можно ведь просто промолчать. Господин Берн, пожалуйста, напишите книжку для таких, как я.

А ещё я поняла, что люди стремятся к разрушению и к саморазрушению в первую очередь. Ай-ай-ай.

Та самая «теория поглаживаний» берет свои корни как раз из этой книги. Внутри живой рассказ о том, как люди разыгрывают между собой различные поведенческие игры. Каждый типовой случай раскладывают на три стадии поведения (вам они хорошо знакомы) «Ребенок. Родитель. Взрослый». В любой ситуации человек может отреагировать по трем сценариям. Освежила знания и перечитала книгу. Первый раз познакомилась с ней еще на первом курсе.

Единица социального общения называется трансакцией. Если двое или более людей соберутся вместе, рано или поздно один из них заговорит или каким-то другим образом покажет, что замечает присутствие остальных.

Вас ждет экскурс от быстрого обзора на первое общение с окружающим миром через мир младенца до осмысленного поведения взрослого. Автор знакомит с процедурами и ритуалами, ежедневно возникающих между людьми. Часто они носят стереотипный характер. Если вы каждый день здороваетесь с соседом, легко проследить повторяющиеся встречи между вами. Однако, если сосед был в отпуске и при следующей встречи вы будете должны друг другу определенное количество поглаживаний. Завяжется разговор, вы перекинетесь парой фраз, а со следующей встречи все войдет в хорошо знакомое русло. Если же сосед на регулярной основе будет проявлять к вам интерес - его поведение вызовет в вас резонанс. Интересно:

Как только произошла первая трансакция, легко предсказать все остальные; они будут следовать своим чередом к заранее известному финалу, если не возникнут какие-то обстоятельства. <...> Люди, которые неуютно чувствуют себя при исполнении ритуалов или плохо знакомы с ними, иногда заменяют их процедурами. Таковы, например, гости, которые любят помогать хозяйке готовить и разносить еду и напитки на вечеринках.

Перечень игр в книге сформировался к 1962 году. И сколько бы десятилетий не прошло, часть из них как нельзя актуальна. Вот перечень подтем, внутри каждой десяток межличностных сценариев:

Не берусь утверждать, что ваши границы расширятся или вы откроете новую вселенную. Скорее, книга дарит возможность посмотреть на общение под новым углом. А вот границы в коммуникации точно расширит! Есть вторая часть Эрик Берн - Люди, которые играют в игры . Читайте обе книги, они уже стали классикой доступной психологии. А у меня в университете эти книги входили в список обязательного чтения по дисциплине основы теории коммуникаций - там ей самое место!

Нужно ли вам это?

Позвольте-с, ремарку!

Есть элегантная и неосуществимая идея вписать всё сущее в "Теорию всего".

Идея-то есть, а возможности-то нет. Поэтому молодым наукам сейчас приходятся перебирать более подходящие описательные механизмы. На данный момент мы не можем взять и перенести законы микромира на психологию.

Любая попытка «прыгать по уровням» – чревата логическими ошибками и неверными трактовками. Хотя мы из раза в раз видим возникновение новых – смежных областей.

Эта ремарка была лишь к тому, что науки и правда всё ближе и ближе подходят к объяснению причин сознания и психики в целом. Но путь этот не быстрый, молодые науки до сих пор должны придумывать и пробовать разные описательные механизмы.

Что-то работает лучше, что-то хуже...

Иногда что-то новое заменяет старые догмы...

И так вышло, неловко, что психоанализ по Фрейду устарел и на практике работает немного хуже почти всего нового, что известно в XXI веке. Можно лишь позавидовать тому упорству, с которым Бёрн доказывает старые догмы, это, и правда, поражает.

ВВЕДЕНИЕ В ПСИХИАТРИЮ – неплохой описательный механизм человеческой психики из прошлого века. Без сомнения Бёрн – важная фигура во всём с приставкой «психо-». Но с профессиональной точки зрения сторонников остаётся всё меньше и меньше.

А с точки зрения Вас, лично Вас. Я, вот, не уверен нужно ли вам знать о:

Либидо и Мартидо, как это всё перерастает в эго? Нужно ли вам знать о желании своего ИД? Нужно ли вам читать о неверной трактовке психики через типы телосложения? И почему вообще Мезаморф, Эктоморф и Эндоморф, то есть внешнее стало безапелляционно определять психику? Дойдёт Бёрн и до толкования сновидений, так же он разберёт все ключевые идеи Фрейда.

В книге много хороших мыслей и концепций, лет 50 назад она была исключительной. Сейчас же поводов её читать осталось немного. Даже мне было неинтересно, я слушал на скорости "х3". Кстати, проверил со скоростью рэпа Эминема и он совпал. Но рэп перебивал книгу, я включил джаз и не пожалел. Вам такими извращениями заниматься не стоит.

Никакая книга из вас не сделает психиатра и не сделает психолога. Не сделает и эта.

Любое беспокойство идёт изнутри.

Любое беспокойство подлежит лечению.

Эта книга может помочь, она даёт неплохой описательный механизм вашей психики.

- О, Танька, а ты вот так делаешь!
- А я нашла там про твои отношения с N.!
- А я про твои с Y.!

Все классические гуманитарные теории созданы для того, чтобы захватывать и расставлять все на места. Сегодня ты читаешь Фромма и веришь в то, что возможно сделать всех хорошими, завтра ты читаешь Фуко и смотришь на мир его глазами, послезавтра ты читаешь Берна и находишь игры в каждом из своих знакомых.
Кристальная ясность бытия заканчивается с последней прочитанной страницей.
Есть такие теории,которые нужно переболеть и пережить, чтобы возможно дойти когда-нибудь до целостного представления о мире, человеке и обществе. Чтобы написать свою теорию, да:)

Я - эталонный интроверт, вокруг меня толстая шкура молчания и отстраненности, и только рядом с немногочисленными близкими я раскрепощаюсь и веду себя естественно, с незнакомыми я веду себя аки мраморная статуя. И, скорее всего, подавляющее большинство из этих людей считает, что у меня какие-то проблемы с социализацией, что выражается в размытой характеристике "у нее что-то не так с мозгами". С мозгами у меня все в порядке, к счастью :)

Просто я не знаю, о чем можно разговаривать с чужими. И меня часто в это тыкают носом: "расслабься" и т.д. и т.п. Я в курсе, что вы меня не укусите, просто мне неинтересно разговаривать с вами о погоде и общих знакомых (что сомнительно, потому что друзей у меня меньше, чем пальцев на одной руке, к тому же сплетни я не люблю), общих интересах (тоже весьма сомнительно), и я считаю вполне допустимым не реагировать на ваши гневные тирады о том, что все пешеходы - уроды и лезут под колеса, в общем как неидеален мир, etc, etc. Поэтому я и решила прочитать эту книгу, чтобы понять, почему я не умею и не могу играть в эти Игры.

Надо сказать, что это не первое мое чтение трудов Эрика Берна. Я читала его психоанализ для чайников (оч понравилось), после которой я прониклась к Берну уважением. Эрик Берн и Эрих Фромм - два мыслителя, труды которых у меня вызывают обильное слюноотделение.

Трансакционный анализ. Мне очень понравилась мысль, что всю нашу жизнь мы от страха смерти занимаемся упорядочиванием времени (что-то аналогичное есть у Э.Фромма в эссе по природе деструктивности человеческой натуры). Мы боимся остановиться и буквально бежим от любой пустоты и тишины (которые есть смерть). Поэтому мы наполняем нашу жизнь играми, развлечениями и ритуалами, призванными заполнить наше существование.

Игрой {мы} называем серию следующих друг за другом скрытых дополнительных трансакций с четко определенным и предсказуемым исходом. Она представляет собой повторяющийся набор порой однообразных трансакций, внешне выглядящих вполне правдоподобно, но обладающих скрытой мотивацией; короче говоря, это серия ходов, содержащих ловушку, какой-то подвох

Помимо роли затычек времени, игры используются для получения психологического удовлетворения (выигрыш от игры). {Но т.к. я не заинтересована в этом, я считаю игры бессмысленной тратой времени и неохотно иду на контакт.}

Игры, в которые играют люди, так и остаются для меня загадкой (в большинстве случаев я считаю их нерациональными). Потому что, хоть я и осознаю, какую выгоду они несут для играющих (чисто по-человечески, навскидку), я в них не вступаю, поэтому порой я чувствую себя кристально белой вороной даже среди проверенных друзей.

Теперь, правда с попеременным успехом, я на глаз могу установить, в какую игру начинают играть коллеги на работе, кто и как переводит общее внимание от одной игры к другой, но я по-прежнему не участвую в них. Мой Ребенок, Взрослый и Родитель просто игнорируют их. Хотя возможно, это тоже игра, я это выясняю, и уже назвала эту гипотетическую игру "Попробуй заинтересуй меня". Если это догадка верна, то я очень грубый и безыскусный игрок :)

В общем, я не страдаю от своей интровертности, но нахожусь в постоянных попытках лучше понять саму себя (как и большинство людей, я думаю :)), книга, к сожалению, не слишком приблизила меня к моей цели, но все же я не считаю потраченное на нее время потерянным. Может быть, поняв других, я смогу лучше понять себя. Возможно, через какое-то время, лучше обдумав полученную из этой книги информацию, я попробую поиграть с другими людьми. И может быть, у меня станет получаться лучше. Потому что на данный момент, складывается такое впечатление, что я не воспринимаю скрытые уровни игры, и поэтому режу правду-матку прямо в лицо :)))

Как говорится: а я не понимаю "шуток".

В заключение хотелось бы пожелать, что бы люди были более искренними с друг другом и стремились достичь настоящей близости, а не ее иллюзии, строящейся на хрупких правилах усвоенных игр.

Вторая попытка приобщиться к творчеству автора и если первую книгу - Эрик Берн - Люди, которые играют в игры - я оставила, не дочитав, то с этой получилось дойти до конца. Но все же, на мой дилетантский взгляд, книга не для широкого круга читателей, слишком узкоспециализированная, а информацию, полученную из данного произведения, вряд ли как-то удастся применить в обычной жизни. Более того, тут настолько схематично изложены сценарии игр, что создается впечатление, что это краткий пересказ, конспект развернутых лекций, а не полноценное исследование.

При этом нельзя сказать, что книга открывает что-то принципиально новое, ведь то, что люди живут по некоторым заранее известным сценариям, строят свои отношения по неким шаблонам и выстраивают диалоги по неписанным правилам, кажется очевидным. Да, забавно было читать про «поглаживания», про социальный голод , но это ведь тоже давно всем знакомые жизненные наблюдения.

Имеются экспериментальные данные, показывающие, что сенсорная депривация может вызвать у человека временный психоз или стать причиной временных психических нарушений. Замечено, что – социальная и сенсорная депривации столь же пагубно влияют на людей, приговоренных к длительному одиночному заключению, которое вызывает ужас даже у человека с пониженной чувствительностью к физическим наказаниям.

Читать про эти правила было не очень увлекательно, возможно, потому, что не так много их них я опознала и смогла живо вообразить. Самой известной, наверное, является игра «Алкоголик», про нее много пишут и снимают фильмы, так что даже не участвуя в ней в реальности, легко рисуешь себе главных героев. Тут же вспоминается известный треугольник Карпмана, только здесь еще назван четвёртый участник – Простак, человек, который наливает Алкоголику спиртное, или же Подстрекатель, который побуждает выпить. Для меня было удивительно прочесть, что кроме непосредственно удовольствия от состояния опьянения, Алкоголик пьет ради похмелья, ради самобичевания на следующее утро после выпивки.

На начальных стадиях игры три вспомогательные роли может играть жена. В полночь супруга – Простак. Она раздевает мужа, варит ему кофе и позволяет срывать на себе зло. Утром она становится Преследователем и поносит его за беспутную жизнь. Вечером она превращается в Спасителя и умоляет мужа отказаться от дурных привычек. На более поздних стадиях, иногда в связи с ухудшением физическою состояния, Алкоголик может обходиться без Преследователя и Спасителя, но он терпит их, если они одновременно соглашаются создавать ему жизненно необходимые условия. Уайт может, например, неожиданно пойти в какую-нибудь душеспасительную организацию и даже согласиться «быть спасенным», если там ему дадут бесплатно поесть. Он может выдержать как любительский, так и профессиональный разнос, если надеется после получить подачку.

Алкоголик воспринимает похмелье не столько как плохое физическое состояние, сколько как психологическую пытку. Два любимых времяпрепровождения пьющих -«Коктейль» (сколько пили и что с чем смешивали) и «На следующее утро» («Послушайте, как мне было плохо») В «Коктейль» играют по большей части люди, которые пьют лишь на вечеринках или от случая к случаю. Многие алкоголики предпочитают как следует сыграть в психологически нагруженную игру «На следующее утро».

Еще знакомой игрой является «Почему бы вам не.. –Да, но..», думаю, что многие в нее играли и легко узнают себя в роли участников.

В игре ПБВДН может принимать участие любое число собеседников. В компании Водящий ставит проблему. Остальные присутствующие предлагают одно решение за другим, причем каждое начинается словами: «Почему бы вам не…» Каждому решению Уайт противопоставляет очередное «Да, но». Хороший игрок может успешно отражать натиск других игроков до тех пор, пока все они не сдадутся, а Уайт выиграет. Нередко приходится отвергнуть не менее дюжины предложений, пока не наступит тягостная тишина, знаменующая собой победу и очищающая сцену для следующей игры.

Поскольку, за редчайшим исключением, все предложения других игроков отвергаются, совершенно очевидно, что игра преследовала какие-то скрытые цели. Мы считаем, что в ПБВДН играют не для того, чтобы получить ответ на свой вопрос (то есть игра не состоит в поиске Взрослым информации или решения проблемы), а для того, чтобы внушить уверенность своему состоянию Ребенка и доставить ему удовольствие. Дословная запись диалога может создать впечатление, что разговор ведется между Взрослыми, но внимательные наблюдения помогают увидеть, что Уайт (супруга) предстает в этой игре Ребенком, неспособным справиться с ситуацией, в то время как остальные участники превращаются в мудрых Родителей, готовых поделиться своим опытом ради ее блага.

Вопросы вызвало описание игры «Скандал», которая описывает ссоры между отцом и дочерью-подростком, объясняя это сексуальной энергетикой, так как мать обычно «сексуально заторможена». По мнению автора, если мать откажется от своей абсолютной/ относительной фригидности или же отец заведет интрижку на стороне, то игра прекратится, но у меня данное утверждение вызывает вопросы. Проблемы с детьми-подростками бывают почти во всех семьях, причем как с мальчиками, так и с девочками, как отец, так и мать могут вступать в ссоры и все участники в какой-то момент раздраженно хлопают дверьми, так что чем «Скандал» отличается от обычного отстаивания подростком своих границ и желанием родителей настоять на своем – осталось неясным.

Классический вариант этой игры обычно разыгрывается между авторитарным отцом и дочерью подростком. Причем мать в такой семье чаще всего сексуально заторможена. Отец приходит с работы и начинает придираться к дочери, а она в ответ грубит. Первый ход может сделать также и дочь. Нагло разговаривая с отцом, она вызывает придирки с его стороны. Постепенно и голоса становятся громче, и ссора набирает силу. Исход зависит от того, на чьей стороне инициатива. Существуют три возможных исхода 1) отец уходит в свою комнату, хлопнув дверью; 2) дочь уходит в свою комнату, хлопнув дверью; 3) оба расходятся по своим комнатам, хлопнув дверью. В любом случае конец игры «Скандал» отмечен хлопаньем дверью. «Скандал» является мучительным, но эффективным способом решения сексуальных проблем, которые возникают в некоторых семьях между отцом и дочерью-подростком. Они могут жить под одной крышей, только если постоянно злятся друг на друга и периодически хлопают дверью, что для каждого из них подчеркивает, что они спят в разных комнатах.

Подводя итог замечу, что может быть эта книга является базовой для психологов и помогает им в работе, но для меня осталось непонятным, откуда у нее такая популярность среди обычных читателей и как можно применить знания из данного произведения

Вот и состоялось мое знакомство с Эриком Берном, к которому я шла долгое время. И все-таки оказалась неготова. Его книга вроде и относится к популярной психологии, но слишком уж много вещей для меня, непрофессионала, оказались недоступными.
Не спорю, автор приложил много усилий, чтобы упростить и разжевать свой подход, но к сожалению, чтение для меня оказалось не из простых.

Вы удивитесь, но тут обсуждаются четыре основных вопроса.

как вы говорите "Здравствуйте"; как вы отвечаете на приветствие; что вы говорите после того, как сказали "Здравствуйте"; и главный - и очень печальный вопрос: что обычно делают вместо того, чтобы сказать "Здравствуйте".

В приветствии, если верить Берну, заключены все тайны. С его помощью можно определить качество жизни, состояние человека, его заботы.

Чтобы сказать "Здравствуйте", вы должны избавиться от всего мусора, который накопился у вас в голове после выхода из материнского чрева.

Собственно, этому самому мусору посвящена эта книга.

Много страниц отведено рассказу о жизненных сценариях. Именно эта часть работы автора мне понравилась больше всего. Очень доступно и качественно написано о родительской программе, о том как с раннего детства мы получаем установки, которые навсегда предопределяют нашу дальнейшую судьбу.

Если родители Неудачники, то передают программу Неудачника; если Победители - программу Победителя

Конечно, непросто это осознавать, но это необходимые знания, если хочешь что-то в себе изменить.

Автор приводит много примеров из жизни, но они мне показались несколько утрированы. Я не прониклась.
Но вот что касается подробного разбора детских сказок, то тут как раз с точностью до наоборот - все предельно ясно.
Теперь Красная шапочка не кажется мне такой уж наивной девочкой, зато Серого Волка я начала жалеть.
Все мы, оказывается, отыгрываем свой жизненный сценарий, выбирая в свое окружение тех, кто имеет схожие реплики, чье амплуа дополняет наше.
Книга, безусловно, очень полезная. Я обязательно к ней еще вернусь.

Цитаты:

Раны причиняют боль, но как приятно, когда раны залечиваются.

Впечатление: Еще одна часть, большего труда Берна. Изначально, книга задумывалась, как учебник по психоанализу, четко базировалась на его теории трансактного анализа, но потом источник стал более популяризованным. И как по мне, именно этой глубокой научности книгам не хватает до звания учебников.
Конечно, книгу нельзя взять и начать практиковать по ней, но первичное представление о том, как это работает, в том числе за счет примеров автора из практики, понять можно. Но ознакомиться с теорией вполне себе.
Радует, что сейчас направление развивается и на обучении нам давали это направление уже в современных реалиях и в современной практике, и скажу Вам это очень-очень интересно.
Эти три книги советовала бы читать в следующем порядке:
1) Трансакционный анализ в психотерапии;
2) Люди, которые играют в игры;
3) Игры, в которые играют люди: Психология человеческих взаимоотношений.
Приятного погружения в ТА.

О чем книга: Автор в рамках своей теории ТА раскрывает основные понятия и суть эго-состояний: Взрослый, Родитель, Ребенок, их особенности проявления. Приводит примы из практики, как осуществляется терапевтическая работа и как эго-состояния проваляются в тех играх, в которые включаются эти эго-состояния.

Читать\не читать: читать, классика психоанализа

Цитата:

...для человечества в целом нет надежды, но для отдельного человека она есть.

Впечатление: Про классическую классику, тем более в области психологии говорить сложно. Так как казалось бы на первый взгляд простая книга не так проста. Две базовые книги по трансактному анализу, общая теоретическая база не для психологов/психотерапевтов, а для обычных людей. Сейчас это назвали бы научпоп литературой, тогда-это научный труд.
ТА я лично обожаю и работать в его рамках мне очень комфортно, но он гораздо глубже, чем мы можем видеть здесь. И, конечно воспринимать все буквально И вгонять в один шаблон все не нужно.
Все четко, по делу, конечно нужно читать студентам псифака, остальным уже по интересу.

О чем книга: В книге автор раскрывает основные понятия ТА, которые используются в терапии или работе терапевта с личностью или группой людей. Так же показывает основные виды игр, их составляющие в рамках ТА.

Читать/не читать: читать, классика психологии

Цитата:

Целью трансактного анализа является социальный контроль, при котором Взрослый сохраняет исполнительную власть в делах с другими людьми, которые сознательно или подсознательно пытаются активировать Ребенка или Родителя пациента.

Впечатление: Книга прекрасная, но в университетские времена читалась тяжело. Сейчас более все явно, а зная глубинный ТА, понимаешь, что в книге только верхушка айсберга.
И на самом деле, примеры представленные в книге более поверхностные, нежели работа самого метода на практике.

О чем книга: Автор раскрывает свою теорию "Трансактного Анализа" в психотерапии. Основные понятия, основные структуры, их наполненность. Показывает, как метод может быть применим в работе психотерапевта с разными пациентами, в том числе на примере свой практики.

Читать/не читать: читать, классика в психологии/психотерапии