«Флатландия» отзывы и рецензии читателей на книгу📖автора Э. Эдвин, рейтинг книги — MyBook.

Отзывы на книгу «Флатландия»

5 
отзывов и рецензий на книгу

TibetanFox

Оценил книгу

Ни за что бы не подумала, что эту книжку написали сто миллионов лет назад, потому что она по-прежнему свежа, остра и заставляет мозги нешуточно скрипеть, представляя себе тессеракты.

Эббот смог максимально простыми словами объяснить суть двух-, одно- и четырёхмерного (!) пространства так, что даже самый распоследний науч-лох вроде меня всё понял. Всё работает на аналогии. И когда я думаю, что наши трёхмерные тела могут быть всего лишь проекциями того, какие мы могли бы существовать в четырёхмерном пространстве, голова попадает в такое же состояние невесомости, как если бы я представляла себе, как выглядит бесконечная Вселенная или что произойдёт с моим сознанием после моей же смерти. Восхитительная зарядка для ума.

Вся книжка строится по принципу рассказа "инопланетянина", точнее "иноизмерянина", который повествует нам о жизни и нравах плоского двухмерного мира. Все они там существуют в виде плоских фигурок. Читать про бытовые штучки этого мира очень интересно, хотя, конечно, от выпадов против женщин (которые за "фигуры", то бишь за полноценных людей в двухмерном обществе не считаются) немного бомбит. Помимо рассказа о собственном мире, мистер квадрат рассказывает нам о путешествии в мир одномерный (!) и встречу с сечением трехмерной фигуры (и очень сумбурно про попадание в трёхмерный мир). Довольно простенько он демонстрирует нам одну идею: если одномерная фигура не может представить двухмерный мир, а двухмерная - трехмерный, значит, всяко существует где-то болеемерный мир, который мы просто не в силах представить, потому что у нас нет возможности смотреть и видеть, как у жителей этого измерения. Простая метафора - стремись во вне, не ограничивай себя оковами, мысли шире, выходи за рамки. Не факт, что что-то получится, но именно так должны действовать тру-ученые, тру-математики и тру-живчики. А ещё все сдобрено изрядной порцией едкой сатиры, так по-английски ядовитенько.

23 декабря 2015
LiveLib

Поделиться

DarkOnegin

Оценил книгу

Поначалу все было так мило — все эти круги, квадраты и треугольники, у которых есть сознание и собственный 2D мир, в котором они живут... Аж вспомнились школьные деньки, когда мы по настоянию учительницы на добровольно-принудительных началах писали математические сказки, героями которых были фигуры, цифры и другие переменные. Было весело. И здесь было весело, пока не стало страшно.

Такой дискриминации в книжках я не встречала уже давно. Вся эта иерархическая система, построенная на количестве углов, такая отбитая! Чем больше у тебя углов, тем ты ближе к священному идеалу — к окружности, а значит у тебя более высокий статус и тебе доступны более престижные профессии. И в погоне за влиянием фигуры готовы даже ломать младенцев, подвергая их опаснейшей операции с потенциально смертельным исходом, и все это только в призрачной надежде перепрыгнуть через две-три иерархические ступеньки. Такой треш. И естественно в такой системе на отшибе общества оказываются те, у кого нет углов, а именно — женщины. Я напряглась еще, когда во вступлении прочитала, что автор не понимает, почему его обвиняют в женоненавистничестве, он всего лишь отражал историческую действительность, не более. И поэтому женщины у него — это отрезок, не способный на развитие и эволюцию, они, цитирую, «полностью лишены способности рассуждать, не обладают ни ясностью мышления, ни здравостью суждений, ни способностью заранее продумать свои поступки, ни даже памятью». Женоненавистничество... интересно, с чего бы могли возникнуть такие мысли?.. Нет ни единого предположения... А тут еще главный герой, «мудрый», как он про себя говорит, Квадрат замечает: «Мы можем только восхищаться мудрым провидением, которое устроило так, что у женщин нет надежд, ибо у них нет памяти и нет способности предвкушать будущее, несчастья и унижения, служащие необходимыми условиями их существования и составляющие основу жизни всего общества Флатландии». Возможно, я буду излишне категорична, но общество, которое держится только на страдании БОЛЬШЕЙ части этого общества, не заслуживает существования в принципе.

Но если абстрагироваться от несправедливости и неравенства, на которых держится Флатландия, вполне поучительная сказка о том, как бывают слепы и невежественны люди в своем страхе перед неизвестностью.

спойлерКак же я снисходительно улыбалась, когда Квадрат сначала сам насмехался над Королем Лайнландии, потому что тот не мог понять очевидного, а потом сам недоумевал и отказывался верить, что мир, в котором он живет не такой, каким он ему кажется. Он потребовал от Сферы предъявить все возможные доказательства, которые только она могла предоставить, а после ходил и удивлялся, почему ему никто никак не может поверить просто так на слово. Вроде такой большой и взрослый, а такой наивный. Даже его внук кажется разумнее на его фоне.свернуть

В целом, ощущения от книги такие, что, кажется, после подобной истории даже на «Рассказе служанки» я буду гореть уже не так сильно, как могла бы.

21 января 2025
LiveLib

Поделиться

MazzuccoInfall

Оценил книгу

Это история от лица квадрата, который описывает свою жизнь, жизнь своего сообщества и рассказывает о своих путешествиях в другие измерения.

Это достаточно интересная книга, она увлекательна строением миров (три измерения, два, одно и мир одной единственной точки) и заставляет поработать воображение и пространственное мышление. Всю книгу я ставила себя на место этих фигур, чтобы понять, каково это жить в таких условиях. И каждый раз я чувствовала некое отчаяние и чувство запертости в этих двух изменениях, которые являются главным местом действия. У них каким-то образом есть и дома, и профессии, и даже книги, но автор многого не объясняет прикрываясь тем, что это будет скучно читателю, ведь это слишком сложно, если вообще возможно представить.

В этом мире есть иерархия, построенная на количестве углов и правильности фигуры. Острые треугольники стоят в самом низу иерархии наравне с женщинами, представляющими из себя отрезок, затем идут треугольники равносторонние, квадраты, многоугольники и на самом верху правитель - идеальный круг. У каждой фигуры своя профессия и спустя поколения их потомство эволюционирует, наращивая кол-во углов, что позволяет занимать высокие позиции.

В этом мире женщины, представляющие из себя только отрезок, считаются низшими, глупыми существами, которые ничего не могут, кроме нанесения вреда. Поскольку отрезок в двухмерном мире виден только как точка, женщинам приходится все время кричать, чтобы все знали, что рядом женщина и остались целы. Отрезок по сути - игла, которая с лёгкостью может убить всех, кто рядом по неосторожности, проткнуть их. Были случаи, когда линия впадала в истерику и убивала всю свою семью по неосторожности. Женщины в высоких сословиях все время должны быть повернуты лицом к мужу и это тяжело и для жён, и для мужчин, на которых непрерывно смотрят. И мне вот интересно, из-за чего их называют слабым полом? Ведь здесь любая женщина в разы опаснее, чем другая фигура, ведь она может легко убить оппонента.

Ещё в предисловии было сказано, что читатели предъявили автору обвинения в мизогинии и сразу становится ясно, почему. Поначалу меня сильно удивило, что автор имеет такое отношение к женщинам, мне казалось, книга написана в 20 веке, исходя из слога. Оказалось, что она написана раньше и это несколько разъясняет, почему автор такой. Ведь в то время женщин так и видели - бесполезные, глупые, громкие и способные только в деторождению.

В следствие всего, у меня возникли вопросы. Каким образом ещё существуют острые углы, если эволюция не прекращается и каждое поколение становится более идеальным? И почему развиваются только мужчины, а женщины так и остаются простым отрезком? В этом ли причина того, что все ещё существуют низшие фигуры? И почему круги не могут иметь потомство? Как тогда остальные это потомство имеют?

Судя по оценкам, книга многим не очень нравится, но она очень интересна для воображения и олицетворяет собой обычное человеческое общество. Все знают как живут и привыкли к своим будням, традициям и устоям, поэтому встречая новое (в данном случае, измерение) они сразу говорят, что это глупо и странно, ведь отличается от их мироустройства. Они даже не хотят понимать, как устроена жизнь кого-то другого. А мир точки вообще содержится только в ней самой (как много таких точек по свету).

20 февраля 2025
LiveLib

Поделиться

sq

Оценил книгу

Давно маячила "Флатландия" на горизонте, и вот наконец сподобился. Соломинкой, переломившей мой хребет, послужила книга издательства де Агостини о пространстве нашего мира. Сейчас закончу этот текст и прочитаю её .

Если отвлечься от факта, что повествование ведёт Квадрат, то история из фантастической переходит во введение в геометрию для мальчиков начальной школы.
Почему не для девочек? А потому, что Эдвин Эбботт, как истинный сын своего времени, искренне считает, что девочкам всё это ни к чему, хотя и постарался написать

так просто и понятно, что все построения вполне доступны даже сознанию женщин.

В аннотации пишут, что Эбботт создал сатиру на современное ему строго классовое викторианское общество.
Мне так не показалось. На мой взгляд, автор отнюдь не революционер. Господствующие порядки он, кажется, признаёт вполне естественными и справедливыми, за исключением "отдельных перегибов", мешающих просвещению мужчин высших классов.

наблюдения над представителями самого жестокого и воинственного слоя солдат, мало чем отличающихся по уровню своего развития от женщин с их полным отсутствием интеллекта, показали [...]

Что показали, рассказывать не буду. Хотите -- прочитайте, книга короткая.

Относительно женщин Флатландии меня заинтересовал вопрос, как у них протекает беременность? Дело в том, что женщина любого класса в этом мире представляет собой отрезок прямой, лишённый (или почти лишённый) ширины. При этом она каким-то образом производит на свет двумерную фигуру...
Квадрат обходит этот вопрос молчанием -- вполне в духе современного ему викторианского дискурса. (А в Лайнландии зачатие происходит и вовсе бесконтактно.)
А в целом женщина Флатландии -- существо безмозглое, вздорное и опасное. Ей полагается сидеть дома -- всем от этого лучше... Ну да, женская эмансипация ещё впереди, Эдвин Эбботт пока не знаком с этими идеями, хотя повествование и разворачивается вокруг 31 декабря 1999 года.

Примечание для будущих реформаторов календаряИнтересно, что Эбботт писал тогда, когда до миллениума было далеко. Никто не рассуждал в то время в терминах тысячелетий, поэтому с его точки зрения наступало не третье тысячелетие, а второе.
Вот это мне понравилось. Тысячелетия, как и годы, логичнее всё-таки считать от 0, а не от 1. Уже было порадовался за флатландцев, однако последовательно провести идею в жизнь им всё-таки оказалось слабо́: видим выражение
первый час первого дня нулевого года

Надо бы говорить о нулевом часе нулевого дня нулевого года (нулевого тысячелетия).

Ладно, нынешнее летосчисление пусть остаётся как есть. В будущем же, если придёт время начинать следующую после григорианской эру, я уверен, счёт лет, месяцев, дней и т.д. начнут всё-таки с нулей, чтобы время текло без разрывов на границах.

свернуть

Заметил кое-какие странности перевода. Такое впечатление, что переводчиков было больше одного...
Но в целом книга, разумеется, есть памятник литературы и культуры в целом. Прочитать её есть смысл.

======UPD======
Прочитал про Эбботта. Это всё действительно сатира. Он выступал за равенство прав и образование, в том числе женщин.
Прошу прощения, что так прямолинейно воспринял его :)

19 декабря 2021
LiveLib

Поделиться

Pampushist

Оценил книгу

Про эту книгу упоминал Митио Каку в своём научпопе "Гиперпространство", мол, интересное объяснение разницы между двух- и трёхмерным мирами. Штош, я заинтересовалась и с радостью взяла книгу и закрыла её с горящей жопой. Но обо всём по порядку.

Квадрат живёт в мире плоских фигур - Флатландии. Однажды он знакомится со Сферой и отправляется в невероятное приключение по Миру Трёх Измерений. Звучит очень многообещающе, но придержите коней. Так книга была написана викторианцем и 1884 году до этого приключения придётся потерпеть примерно 2/3 книги. А что же делает Квадрат ДО этого? Неторопливо описывает своё общество многословными предложениями и выливает тонну говна на своих соотечественников. На самом деле, автор придумал неплохой мир с довольно забавными героями. В них можно былобы влюбиться, если бы Эбботт не перекладывал своё сомнительное мнение на вымышленных героев.

Мнение автора об учёбе довольно интересное. Ты можешь сколько угодно учиться, но если ты беднота, то тебе ничего не светит. Детишки богатеев-аристократов априори тебя умнее. А ты тупой сын своих бедных родителей. Идем дальше и читаем мнение о революциях. Все революции устраивали неудачники. Именно так, ведь ты беднота, а значит неудачник и хочешь устроить переворот. В этот момент все революционеры вышли из зала, особенно Оливер Кромвель, сраный неудачник. Дальше - больше. Если ты родился неправильной фигурой, то есть ты инвалид, то тебя лучше уничтожить, если нельзя исправить. Ведь ты своим уродством не только оскорбляешь приличное высшее общество, но и провоцируешь преступность. А дальше автор делится мнением, что все преступники, если они не уроды от рождения, - выходцы из нищеты. Из-за того, что ты родился у нищебродов, в твоей треугольной голове возникает злость, а со злостью приходят преступные наклонности. Что же делать с таким опасным элементом общества? УНОЧТОООЖИИИТЬ!!! Хоспаде, какой же кровожадный автор, а? Так как Эбботт типичный мужик своего времени, то он не считал женщин за разумных существ. И в книге он постарался на каждой странице обосрать их, называя безмозглыми, болтливыми, тупыми, опасными. Их он, кстати, тоже советует их уничтожить.

Видела мнение, будто критики считают эту книгу сатирой на английское общество. Извините, но если я хоть что-то пониманию в сатире, то это не она. Это перекладывание своих моральных устоев и мнений на вымышленный мир. Можно пару раз упомянуть об опасности нищего слоя населения или непредсказуемости женщин, но постоянно с удовольствием сетовать, что вот как так, такое зло обитает рядом с нами, это ненормально. Наслаждаются подобным и превносят подобное только обиженные мужичонки. В этой книге слишком много оскорблений, а из заявленной темы последняя треть.

14 июня 2025
LiveLib

Поделиться