Отзывы на книгу «Толкование сновидений. Полное издание»

Сразу оговорюсь по Фрейду: у меня большой и длинный..... читательский опыт и список прочитанного. А вы что подумали??? Вы всё ещё думаете, что у Фрейда всё через штаны? Тогда мы идём к вам!
Признаться, и я так думал - потому то и брался за австрийского учёного [это не оговорка, я не брался за всякие его места и не трогал его в своих фантазиях; это такая словесная конструкция], с целью найти подтверждение. Можно сказать, что я заочно полюбил Фрейда [перестаньте уже подлавливать меня на оговорках! я не испытываю никакого влечения к нему!] за суждение о том, что поведение человека детерминируется его половыми комплексами, травмами или бессознательными переживаниями, и книгой хотел укрепить в себе это мнение. Вернее, не столько именно этой книгой, сколько знакомством с фрейдизмом и психоанализом в целом, которое мне ещё предстоит продолжить. В данной монографии, всё же, хоть и говорится о сексе, но это не ставится во главу угла. Поэтому тот, кто считает, что Фрейд - извращенец, у которого любой комплекс уходит корнями в сексуальные желания, и у которого тем же самым способом истолковывается любое сновидение, попросту не читал его трудов.
В частности, несмотря на главный постулат этой книги "Сновидение - это осуществление желания", не каждое желание спящего, из-за которого он видит своё сновидение, является сексуальным. Оно может быть одним из желаний, но не обязательно доминирующим. И, увидев во сне продолговатые или, наоборот, полые предметы, совсем не обязательно толковать их как мужские и женские символы. А вот как их толковать, и как вообще толковать любое сновидение я, к пребольшущему сожалению, так толком и не понял. Автор напирает на тщательное самонаблюдение, на необходимость внимательно прислушиваться к своим желаниям, но он описывает настолько много различных причин и источников сновидений (психические, физические, соматические раздражения), столько много разных процессов (регрессия, смещение, сгущение, отождествление, искажение...), предлагает учитывать столько много разных факторов, вплоть до воспоминаний раннего детства, что я так и не смог вырабатать для себя чёткий алгоритм того, как следует правильно толковать свои сновидения. Примеры сновидений, приводимые автором (собственные или сновидения пациентов), весьма иллюстративны, но часто кажется, что Фрейд слишком мудрит с толкованиями и притягивает за уши, "добавляет от себя" то, чего нет. Опять таки, это никак нельзя подтвердить, равно как никогда нельзя быть на 100% уверенным, что ты истолковал своё сновидение верно.

Личный пример. Мне снится, что я с матерью стою на каком-то не то поле, не то равнине, посреди которой растут в один ряд высокие деревья. Они тянутся так высоко к небу, что не видно их верхушек. Я всё время смотрю на них вверх, а потом начинаю бояться, что они упадут. Если держать в уме, что каждое сновидение таит в себе невоплощённое бессознательное желание, то у меня есть 2 толкования:
1. В последнее время я переживал из-за новой причёски (меня всегда волнует как я выгляжу в глазах других людей) и высокие деревья - это мои красивые волосы, и желание красиво выглядеть;
2. (сексуальное) Падение деревьев - это страх половых неудач, страх плохой потенции, и, следовательно, желание не ударять в грязь лицом.
И кто, скажите на милость, даст ответ, что тут верно, а что надумано?? Объясняй как хочешь, хоть ещё 10 пунктов сочини. К слову, на мой взгляд, никто никогда, никакой психоаналитик, не сможет правильно истолковать ваше сновидение, кроме вас самих, ибо лишь сам спящий имеет доступ к наибольшей информации для трактовки. Не забудем ещё, что вместе с тем спящий не имеет доступа к своему бессознательному, что ещё больше осложняет толкование.
P.S. Какую роль в моём сне играет мать? (неужто, детские переживания сказываются...)

А вот второе сновидение, посетившее меня в течение тех двух недель, что я читал эту книгу, вполне легко поддаётся фрейдовской методе. Мне снится, что я ругаюсь с матерью и бабушкой (из-за пустяка, суть какового я опущу). Ключевое понятие "желание" в данном случае работает, так как я действительно не раз подмечал за собой своё как бы подспудное желание поругаться с родными безо всякой на то причины, чтобы тем самым дать знать о своём сильном неуступчивом характере, о котором, как мне кажется, никто не догадывается, считая меня паинькой.

У меня не так много свежего материала (а старый затерялся в анналах памяти), чтобы проверить методику Фрейда на практике. Повторюсь, что я к тому же понял лишь главный принцип (желание) и не разобрался в деталях. Жду новых сновидений, чтобы потренироваться.

Не уяснив для себя конкретного руководства к действию, я тем не менее узнал из книги множество различных фактов о снах и сновидениях. Например:
- почему мы часто забываем сны и почему многие сны расплывчаты, неясны
- наличие "цензуры" в психическом аппарате сновидения
- что снится животным
- сновидения страха - сновидения с сексуальных содержанием
- сновидения о смерти близких или знакомых - желание смерти (пусть и искаженное)
- высокая роль созвучия слов в образовании сновидений (произвольно: днём ходил у фонтана, ночью приснится как пьёшь "Фанту")
- наличие бессознательной, предсознательной и сознательной психических инстанций
и т.д.

Несомненно полезную мысль, в качестве вывода из всей книги, я извлёк следующую: побороть свои страхи, справиться с комплексами можно без помощи / -атров и без терапевтических методов (типа поехать в путешествие, сменить работу или завести любовницу), это можно сделать собственными усилиями, не покидая пределов спальни - лишь правильно истолковав свои сновидения, в которых проявляются твои вытесненные, подавленные бессознательные желания; а в целом - чутко прислушиваясь к самому себе.

Книга довольно таки тяжело читается. Нужна немалая концентрация, особенно для непосвящённых в тему, как я, чтобы держать нить. Последнюю главу, где описываются психологические процессы, я читал по диагонали. Фрейду удаётся быть максимально доступным [в последний раз повторяю: я не имел в виду ничего такого! "доступным" для понимания, а не для того сАмого!], только когда он толкует чьи-то сновидения, в остальное повествование приходится вчитываться. Впрочем, учёный не обязан писать свои труды как романист.

Любопытно, что я перед "Толкованием сновидений" закончил читать "Приглашение на казнь" Набокова, который был одним из главных противников Фрейда и постоянно "шпынял" его по любому поводу. Со своми молоденькими Лолитами, Эммами и Магдами Набоков сам - тот ещё шалунишка, но почему то он питал к австрийцу неподдельную ненависть. Наверняка, он был его внимательным читателем, а я же пока сделал первый шаг и высказаться в полной мере не могу. В одну ноту с Набоковым замечу такой вот нюанс: все представленные в книге несобственные сновидения - сновидения фрейдовских пациентов. Которые проходили у него лечение. Больные люди (в большей или меньшей степени). Так можно ли судить о правдивости его методик, применительно к здоровым? (Можно, правда, поспорить, что у каждого из нас есть какие-то комплексы или страхи, а следовательно, все мы чуть-чуть больны)

[ладно, я сдаюсь!!! вы меня раскусили, фрейдисты!! у него милая борода, и он симпатичный дядечка, я бы его потискал]

В процессе чтения этой книги мне пришлось часто закрывать эту книгу и думать о том, что я читаю. Эта книга также может потребовать повторного чтения в определенных местах или в целом. Трудности в сторону. Многие сочиняют мифы Фрейде. Некоторые считают что он ненаучен, они ошибаются. Он сделал открытие того, что сон является средством, с помощью которого можно исследовать бессознательное и это несомненно, является самым революционным шагом во всей истории психологии.

Фрейд раскрывает свою теорию того, как упущенные и подавленные мысли получают возможность выразить себя в бессознательном. Он признает что категорические заявления в психологии неуместны и более того, осторожно работает над тем, что известно.

Вся первая глава(наиболее сложная) - это обзор истории интерпретации сновидений и некоторых теорий. Фрейд начинает с быстрого просмотра, как сновидения были истолкованы в прошлом - от Аристотеля. (Аристотель - отличная точка для начала, поскольку он говорит, что нам снятся вещи, которые остались нерешенными и это основная идея, которую Фрейд включает в свою теорию сновидений.)
За этим следует серия статей, в которых Фрейд рассказывает о сеансах с реальными пациентами и анализе их сновидений. Он тщательно объясняет все свои гипотезы и то, как он подходит к интерпретации. К концу книги он объясняет свою модель сознательного и бессознательного.

Книгу трудно читать, но она того стоит. Фрейд пишет с мягким юмором и остротой. Его метод объясняется очень подробно. Он обсуждает много интересных тем, почему мы так быстро забываем наши сны, миф символизма, сны и контексты, типы снов ... и т.д.

P.S. Ученые критиковавшие психоанализ, находили в нем новые возможности. Благодаря этому, школа психоанализа завоевала первенство среди остальных направлений.
Один мой профессор назвал "психоанализ" сектой. Наверно он был прав. Методы и теоретическая база этого направления разительно отличаются от любой другой психотерапии любого другого направления. Сеанс психоанализа (разумеется у квалифицированно специалиста) действительно иногда выглядит как некий ритуал))

Прощай, старина Фрейд, отдаю тебя в добрые руки любительницы литературы по психологии. Не то чтобы изгоняю из дома, и не то чтобы у нас с тобой не сложилось, но: мне кажется, что ты во многом принял частное за общее. И если то, что ты пишешь — о людях, значит, я — не человек. Либо человечество состоит из нескольких разных видов. А вероятнее, люди гораздо сложнее теории Фрейда. Само наличие цивилизации говорит о том, что движущая сила у них — всё-таки стремление к познанию и творчеству. А не что «внизу», то и «наверху».

И еще у меня есть большие сомнения в том, что человек, как только выявит истинную причину своей проблемы, так сразу от нее и избавится. Можно прекрасно знать об истине и о причине, и продолжать всё так же страдать.

Самое интересное в этой книге — описание снов. Но если бы кто-то вовремя сказал, что тот коротенький очерк в конце — это сжатое изложение всего предыдущего!

Думаю, каждый второй человек, увлекающийся или изучающий психологию, слышал или брался читать/досконально анализировать труды Фрейда. За моей спиной - лишь малая часть его книжек, и вот наконец я добрался до наиболее важной в библиографии австрийского психоаналитика монографической работы - "Толкование сновидений". И хотя я закончил читать эту книжку месяц назад, написать о ней могу лишь сейчас.

Этот труд Фрейда оставил очень чёткое и длительное послевкусие не просто на языке, а где-то внутри меня. С каждой строчкой я вникал в потрясающие тезисы теории толкования сновидений, подкрепляемые интересными аргументами и увлекательными примерами из психоаналитической практики. Несмотря на долгую (казалось, она тянется целую вечность, и я никогда не дочитаю книжку) первую главу и часть второй, где Фрейд описывает отношение к изучаемому им вопросу, различные теории других ученых и взгляды научного сообщества на вопрос сновидений в целом, а также нелёгкий для восприятия научно-публицистический стиль изложения (о котором я уже упоминал в других отзывах на книги Фрейда), то, что изложено в этом труде, производит впечатление, которое просто так не стирается.

О чём говорит теория, если вкратце? Если попробовать без научности и по-простому, то как-то так:

1. Любое сновидение - это реализация желаний. К этому можно прийти путем краткого анализа (по свежим "следам", так сказать) и длительного анализа (если события сновидения связаны с детскими переживаниями например). Самый логичный вопрос читающего, который возник и у меня - "А если мне снится, как я умираю/кто-то умирает - это что значит, я желаю себе/кому-то смерти?". Не буду раскрывать все карты, иначе тем, кто решит прочесть этот труд, будет менее интересно.
2. Одна из основных функций сновидений - "сторожить" сон. Сознательное сталкивается с бессознательным, образуя так называемое псевдоисполнение желаний, что является залогом стабильного сна.
3. Все сновидения проходят различную степень обработки в процессе возникновения, проявления и заключения (стадиями обработки являются такие процессы, как смещение, сгущение и т.п.)

Довольно трудно подробно описывать методику толкования и основные положения более развёрнуто, потому не буду более спойлерить (кому станет интересно - прочтёт и "переварит").

Хотелось бы добавить, что перерыв между предыдущей книжкой Фрейда и этой был наиболее длительным. Это связано с тем, что в моей голове сталкивались две мысли, одна из которых звучала как "Хватит читать трудновоспринимаемого Фрейда, будешь проходить его в универе - перевариться проще, читай как все психо-любители других психологов типа Ялома, Фромма и Берна!", другая же говорила обратное "Не рассчитывай на учебники, постигай первоисточники, переваривай основателя учения!". Последняя мысль всё же взяла верх, и я нисколько не жалею, что потратил более полумесяца, читая и "переваривая" данный труд.

Подводя итог, добавлю, что пробираясь сквозь дебри научной публицистики, вникая в анализ сновидений, приходит понимание предложенной теорий и методов толкования, так что читать обязательно стОит. Подобранные в качестве примеров сны пациентов Фрейда помогают лучше разобраться в основных принципах методики толкования.

Вообще, тема психологии не вызывает во мне какого-то большого интереса. В последний раз я с ней сталкивалась по учёбе на парах психологии и с тех пор не касалась. И тут вдруг просто захотелось прочесть какой-то интересный нон-фикшн, связанный с «необычными» процессами нашего мозга. И меня всегда интересовала тема сна и вытекающая из этого тема гипноза. Это те вещи, с которыми я часто сталкиваюсь в литературе и хотелось расширить свои знания в этой области. Так что за эту книгу огромное спасибо brunhilda , которая мне эту книгу подарила.

Зигмунд Фрейд достаточно уважаемый человек в данном вопросе. Хотя подобными вещами интересовались и до него и после него, но по мне так, он более доступно и понятно изложил материал. Те, у кого был курс психологии, те меня поймут, потому что есть вещи гораздо сложнее, чем это. И в этой книге даются ответы на ряд интересующих многих вопросы. Что такое сновидение? Почему мы забываем сны? Как истолковывать сны? Откуда берётся материал для снов? Что есть бессознательное? Если брать университетский курс, не для специалистов, то там более подробно ставится упор на вопрос про бессознательное, поэтому мне в принципе это уже было знакомо и не в новинку. Но вот всё остальное, я в принципе знала, но не до конца могла сформулировать. Так что же вообще такое сон или сновидение? Сновидение – это мышление, продолженное в состоянии сна. Это не какое-то магическое явление, это не какое-то внеземное общение с цивилизациями, а просто все те мысли, которые мы собрали за день или за время нашей жизни и мы их просто анализируем. И, насколько я знаю и поняла, самое лучшее, когда тебе ничего не снится или человек забывает сны. Почему? Потому что по сути дела, та ситуация, которая проигрывается у нас во сне, задействует работу мозга, и он фактически не отдыхает. Очень часто, после этого человек может чувствовать усталость и подавленность. Отсюда же вытекает ответ на вопрос, а откуда берётся материал для снов? Это не более чем обрывки воспоминаний, какой-то накопленный опыт, то, что нас беспокоит и всё это смешивается и получается «картинка». Я не верю в сверхъестественное, поэтому никакой мистики тут нет и всякие «умершие являющиеся во сне», это не более чем остатки воспоминаний и желание видеть этого человека.

Дальше...

А вот заниматься толкованием сновидений в домашних условиях я бы не рекомендовала. Потому что для простого человека в этом нет никакого смысла, и объясню почему. В принципе достаточно посмотреть выше, что такое сон. И если вам во сне, допустим, сниться репа, то это не какой-то там символ, а просто воспоминание о том, что вы её накануне приобрели, или читали о её выращивании. Фрейд на себе проводил методику толкования сновидений. Он говорит, что нельзя рассматривать сон цельно, его нужно разбивать на составные части и каждая часть будет связана с каким-то событием в жизни. У Фрейда толкование сна занимало весь день. Теперь подумайте, если вам во сне приснился целый сюжет «аля кинофильм», то, сколько времени у вас уйдёт на то, чтобы это проанализировать? Готовы ли вы потратить достаточно много времени на то, чтобы покопаться во всём этом? Для простых людей это абсолютно пустая трата времени. Но это необходимо для специалистов, кем и являлся Зигмунд Фрейд.

Для чего специалисту это нужно? Допустим, у человека есть какие-то проблемы, он не может спать или ему сняться постоянно кошмары. И тогда, уже на основании анализа снов, человеку может быть предложено лечение гипнозом, чтобы либо вытащить страхи на поверхность и понять их причину, либо при помощи гипноза «убрать» эти страхи и воспоминания. Думаю понятно, что самолечение в данном случае приведёт к печальным последствиям. Конечно, Фрейд ещё смешивал всё это с теорией сексуальности, которую я лично в ряде проблем считаю неуместной, но основа, что сон, это не что-то загадочное и таинственное, а вполне обыденное – здесь хорошая.

Кому в первую очередь предназначена данная книга? В первую очередь специалисту, здесь довольно хорошо прописано, как нужно делать анализ сновидений, на что обращать внимание. Почему у разных людей может быть разная реакция и восприятие на одно и то же событие и многое другое. Для специалиста это как раз база, с чего начать общение с пациентом и толчок в дальнейшей помощи ему. Кому будет так же интересно и полезно? Тем, кто учится в ВУЗе и у него есть предмет – психология. Здесь достаточно материала для подготовки к лекциям и по теме. Ну и тем, кто интересуется внутренними процессами. Однако стоит напомнить, что книга была написана в начале 20го века, и за этот период в науку было много внесено и некоторые подходы изменены.