Три дня чтения в подарок
Зарегистрируйтесь и читайте бесплатно

Рецензии и отзывы на Скрытая жизнь Древнего Рима. Рабы и гладиаторы, преступники и проститутки, плебеи и легионеры… Жители Вечного города, о которых забыла история

Читайте в приложениях:
23 уже добавили
Оценка читателей
2.0
Написать рецензию
  • heihoka
    heihoka
    Оценка:
    13

    Своеобразный труд получился у Роберта Наппа. Вроде бы и много интересной информации, но в то же время книга полна ляпов, противоречий, а иногда и откровенного вранья (или ошибок) - частью, возможно, это "трудности перевода", но некоторые вещи явно авторские.
    Так, например, в одном абзаце пишется о тяжелой участи рабов, в частности о том, что хозяева не заботились о благополучии своих рабов, последние были грязны, жили впроголодь, одевались в лохмотья и страдали от болезней. Но буквально через страницу автор пишет, что рабы участвовали в жизни общества наряду со свободными и часто рабы были неотличимы от обычных простолюдинов (свободных). И еще о том, что у каждого раба были небольшие сбережения, собственные средства. Как это соотносится с первым описанием - трудно понять. Аналогичная ситуация в разделе о женщинах, где описывается их полное бесправие и устранение от какой-либо общественной деятельности, а буквально через пару страниц речь ведется о том, что женщины, несмотря на отсутствие права голоса, активно участвовали в политических диспутах и даже известно множество прецедентов участия женщин в уличных драках (т.е. это было обычным делом). Кроме того, женщины осваивали профессии, вели собственный бизнес (!), могли вступать в объединения и пр. Или еще на счет того, что женщины часто подвергались побоям со стороны мужей и не смели возражать, а через страницу речь ведется о том, что женщины могли забрать приданое и развестись, что давало им рычаг воздействия на супруга и право голоса, т.е. с мнением жены приходилось считаться. Как, по мнению автора, одно соотносится с другим - не совсем понятно.
    Приведу цитату, ярко демонстрирующую одно из подобных противоречий прямо в двух соседних предложениях (речь идет о вольноотпущенниках):

    "Освобожденные с соблюдением всех законов, эти люди тоже становились римскими гражданами, хотя и с некоторыми ограничениями, о которых я скажу ниже. Освобожденные рабы не получали гражданства...".

    Гражданин без гражданства?
    Ощущение такое, что книга, как дипломная работа студента, состоит из фрагментов, надерганных оттуда и отсюда, а автор не потрудился отшлифовать эти фрагменты, чтобы они соотносились друг с другом.
    По поводу ошибок тоже потряс один случай. Речь шла о тавернах и народном юморе. Автор рассказал о том, что в Остии имеется таверна, на стенах которой сохранились скабрезные рисунки философов, справляющих нужду. При проверке данных и попытке найти фото указанной таверны, выяснилось, что никакая это не таверна, а уборная в общественных банях! То есть в туалете вполне логично шутки ради на стене нарисовать какающих философов - они же тоже туалетами пользовались, что тут такого. Причем, автор сообщал нам о порнографических цитатах, однако на деле "туалетные мудрецы" изрекают вполне невинные советы о том, как лучше опорожнять кишечник. Во всяком случае, ни о какой порнографии не идет речи - это уж точно.
    То есть, получается, что автор берет откуда-то факты и даже их не проверяет! А еще профессор...
    Кстати, на счет источников, как я поняла, областью особого интереса автора является античная астрология и магия, в каждой главе встречаются ссылки на соответствующие трактаты о толковании снов и заклинания. Именно на них автор строит большую часть своих теорий о взглядах, нуждах и заботах простых людей. Не оспариваю качество источника, но по моему мнению это на любителя.
    Всё вышеперечисленное подпортило впечатление от книги. Вроде бы и написана она неплохо, и есть в ней интересные сведения. Но когда читатель видит все эти постоянные противоречия автора самому себе, то уже становится непонятно во что верить. Присутствие же ошибок заставляет усомниться во всем остальном исследовании. Посему, книга скорее разочаровала, чем понравилась, и рекомендовать ее я вряд ли буду.

    Читать полностью
  • insane_clown
    insane_clown
    Оценка:
    11

    Несмотря на многообещающую концепцию, книга не содержит ровным счётом никакой интересной или хотя бы свежей информации. Это компилятивная и не делающая никаких выводов работа с рассуждениями уровня студента-середнячка с истфака, который толчёт в ступе известные десятилетиями факты себе на диплом. Самые весомые источники данных этой книги - сонники и речи христианских апостолов, что по меньшей мере странно для научной работы с такими амбициями. А про фактические косяки, которые присутствуют в тексте, лучше просто промолчать. В итоге читать это всё просто невозможно, да и бессмысленно.
    Если и есть книга о Древнем Риме хуже этой, то её я ещё не встречал.
    Брошено на середине второй главы, несмотря на привычку дочитывать даже ужасные книги.

  • xale
    xale
    Оценка:
    8

    Всё, хватит с меня! Нервные клетки не восстанавливаются. Я прочитала только первый раздел, про мужчин, и весь запас нервов, выделенный на эту книгу, уже исчерпан. Представить страшно, что там понаписал про женщин, рабов и (жуть!) проституток с гладиаторами этот... учёный.

    Вообще-то странный человек этот Напп. У меня сложилось такое впечатление, будто он панически боится частностей, всего, что выходит за рамки "среднестатистического". Так, временные рамки в книге расплывчаты: когда-то в Римской империи... В предисловии автор заявляет, что древние общества на протяжении веков менялись мало. Но не настолько же! Кроме "когда-то" люди Наппа живут ещё "где-то". В предисловии он обещает всю Римскую империю, особенно западные провинции. На самом деле пространственные рамки в книге размыты. Указаний на местность нет. Ну да, что Германия, что Греция...
    Человека Напп пытается скомкать, усреднить. Изо всех сил избавляется от живых черт, не хочет знать частных случаев. Он жаждет стереотипа. Была бы его воля, он бы, думаю, и по полу различия убрал, не только по возрасту, социальному составу, уровню развития и т.п. Причём черты для этого римского Франкенштейна подбирает самые отталкивающие: римлянин у Наппа заискивает перед высшими, презирает низших, унижает женщин, аггресивен, развратничает, склонен к насилию... Мистер Кнапп брезгливо держит римлян на расстоянии вытянутой руки и с "колониальным высокомерием" выискивает черты, доказывающие его, Наппа, превосходство.
    К материалу он относится совершенно некритично. Раз людям снилось, что они мочатся в бассейн (в банях), значит, они мочились в бассейн. Ну да, раз мужчинам снится, что они спят со своей матерью, так значит секс с матерью - обычное дело, даже до сих пор, так? К тому же рядом с бассейном в соннике упомянут "божий храм". По логике автора получается, что в храмах тоже регулярно справляли нужду?
    Источники Напп использовал своеобразные. Два главных: "Сонник" Артемидора и "Кармен астрологикум" - сборник астрологических предсказаний. Идея, в общем-то, интересная, и я с удовольствием почитала бы научную статью в духе "положение рабов по данным..." Но тут и заключается главная проблема. (А) Магия и религия - вещи консервативные, о реальной жизни по ним судить нужно о-очень осторожно, и не автору, у которого напрочь отсутствует критическое мышление. (Б) Артемидор. Стесняюсь обратить ваше внимание, но он как бы это сказать... был не совсем... э... римлянином. Напп тут проблемы не видит. Он вообще, похоже, не замечает колоссальной разницы между римским и греческим менталитетом. Вот после какой фразы я поняла, что дальше можно не читать:

    Положение женщин в греко-римском обществе определялось взглядом мужчин на их роль и место, было четко сформулировано элитой, но усвоено и простыми людьми.

    Второй по важности источник - это библия. Напп цитирует её упоённо, к месту и не к месту. У меня иногда появлялось подозрение, что Напп - ревностный католик, который своей книгой мстит римлянам за гонения на христианство.
    Последнее место занимают надписи, которые автор выдаёт скупо, как процентщица, и цитаты из литературы. Литературу он заметно недолюбливает. Он сразу же объявляет её насквозь аристократической и, можно сказать, не пытается извлечь из неё данные про простых людей. Самые популярные авторы: Апулей и Петроний.
    На основании таких данных автор уверенно сыплет стереотипами (я упоминала, что он любит стереотипы?): гомосексуализм презирался, женщины развратничали, в банях была грязь, мужчины были агрессивные и т.д. и т.п. Стереотипы - невыносимы, а банальности а-ля Капитан Очевидность уже ни в какие ворота:

    Иногда человек случайно становился вором – оказавшись в доме по совершенно другой причине, он мог соблазниться какой-то ценной вещью и украдкой присвоить ее себе.

    В общем, если кто-то написал бы книгу про жизнь современной России, основываясь на анекдотах, то получилось бы то же самое: женщины развратницы, мужчины агрессивные, тёщи злобные, дети (Вовочка) думают только сексе, в военные и мили-полицейские идут самые тупые...
    Книга совершенно не стоит того, чтобы тратить на неё своё время. Реальных людей здесь нет, только ходячие штампы. Советую её тем, кто ненавидит Древний Рим.

    Читать полностью
  • anarki4
    anarki4
    Оценка:
    2

    Впервые я встретил эту книгу ещё на английском в сувенирной лавке на Палатинском холме в Риме. Неизвестно почему, но откуда-то у меня закралось ощущение, что в Риме будут продвигаться самые адекватные книги про Рим. К тому же, название «Invisible Romans» выглядело многообещающим.Сильно же я обрадовался, узнав, что книга за последние полтора года была дважды издана в России. Не стали бы у нас с таким упорством печатать провальные издания. К сожалению, книга содержала не один сюрприз.

    Перевод книги выполнен из рук вон плохо. Начнём с корявого раздувания названия издания, и через коряво переведённые предложения придём к местами перевранным именам собственным. При этом у меня было более позднее отечественное издание. С другой стороны, повествование в книге таково, что на перевод можно не обращать внимания.

    Стоит упомянуть, что автором тут выступает американский историк, что говорит о том, что отношение к истории тут будет несколько отличным от привычной нам отечественной традиции. Концепция «история как версия» может вызывать смешанные чувства.

    Автор же просто на наборе предпосылок собирает свою картину жизни различных социальных слоёв древнего Рима, стоит, однако помнить, что речь идёт не о городе, а обо всей империи и в плане хронологии тут тоже довольно широкий диапазон. Естественно, зачастую это приводит к тому, что автор сам себе противоречит.

    Да и там где не противоречит, а лишь делает свои выводы на допущениях, не всё так гладко. Бескрайняя вера населения в непогрешимость языческих богов выдвигаемая Наппом, не очень коррелирует с трудом М.С. Корелина «Падение античного миросозерцания». Отношение общества к половым сношениям едва ли не диаметрально противоположны, и это-то в соседних главах. Некоторая выводы получены на основе сонников и книг предсказаний, а египетская культура анализируется вместе с сирийской.

    В целом, из книги я узнал мало нового и интересного, так как сам читал и Сенеку, и Цицерона, и Лукиана. Основанность труда на открытых источниках в моих глазах делает его малополезным. Интересен был лишь раздел с надгробными надписями.

    Самое полезное для меня в этой книге находится в конце: список источников. Возникло желание найти и прочитать их все, чтобы делать свои выводы и умозаключения, а не доверять мнению американского профессора. Да и Золотого осла с Сатириконом я уже давно собираюсь прочитать, вот и ещё один стимул появился.

    А рядом со списком источников находится раздел, в котором автор рассказывает как он с этими источниками работает. Его очень полезно было бы прочитать перед приобретением книги.

    Читать полностью